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E quem disse que título prova que um é melhor que o outro? Em 77, o Fla não venceu nenhum campeonato. A campanha? 80 jogos, 7 derrotas.
Ora, em 79 o Inter ganhou o brasileirão com 800 milhões de times sem ter uma derrota sequer
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E quem disse que título prova que um é melhor que o outro? Em 77, o Fla não venceu nenhum campeonato. A campanha? 80 jogos, 7 derrotas.
Krebain disse:E quem disse que dois jogos dizem o que é um time?
Eu já vi diversos jogos e não há uma alma que viu o time jogar e dizer que não era o melhor time pós 70. Dizem que o de 79,80,81 jogava mais até do que a seleção de 82.
Krebain disse:Ah, e nenhum time da história do São Paulo teve um time tão bom quanto aquele Flamengo.
Krebain disse:Jogos Fla x Atl.Mineiro 81:
Fla 2x1 Gols de Nunes e Adílio
Fla 0x0 Atl. Mineiro
Fla 2x2 Atl. Mineiro (Com Carlos Rosa na arbitragem)
Vemos uma pequena vantagem do Flamengo, mesmo tirando os jogos apitados pelo Wright.
Krebain disse:E aliás, o Flamengo dessa época também jogou contra os juizes. Contra o Real Madrid, em 78 ele teve 3 jogadores expulsos ridiculamente. E venceu.
Krebain disse:E quem disse que título prova que um é melhor que o outro? Em 77, o Fla não venceu nenhum campeonato. A campanha? 80 jogos, 7 derrotas.
KADU disse:Eu acho engraçado essa certeza que os caras tem em relação a algo subjetivo, o que define um time a "estar melhor"? Pelo que eu saiba a unica variavel em que se pode apoiar uma opiniao nesse sentido eh o titulo, e naquele epoca o Flamengo levou, logo se for pra designar algum como melhor era ele. O resto eh puro achismo.
? disse:Ora, em 79 o Inter ganhou o brasileirão com 800 milhões de times sem ter uma derrota sequer
Krebain disse:Mas isso não diminui o que o Fla fez.
FÚRIA da Cidade disse:No caso do Flamengo, não discuto sua qualidade, mas repito: deixou a desejar em ambito internacional pois jamais saberemos como comportaria enfrentando numa final o que pra mim foi o melhor time do mundo naquela década, a Juventus de Turim com Platini no auge da carreira. E numa final de Libertadores times fortes na época como o Independiente, Peñarol e Nacional do Uruguai.
Ao menos não o melhor incontestável.
Não é bem assim. Ele perdeu para o Vasco (2x), a seleção principal do Chile,o saudoso América, a máquina tricolor (Flu) e é claro, o timão do XV de Novembro. ( )Mesmo porque desses 80 jogos, uns 60 foram contra times do porte de Operário-MT, Vila Nova, Remo, Ipatinga, Náutico e Corinthians. Na fase final, quando se pegava times mais fortes....
Por qual torneio ?? Taça Morro da Rocinha ??
Como você garante isso ?!? O São Paulo teve craques do porte de Friedenreich, Leônidas Da Silva, Zizinho, Canhoteiro, Falcão, Gérson, Dary Pereira, Bellini, Mauro Ramos de Oliveira, entre outros.
5. Aliás, só você e a CBF (que tanto ajuda o Fla) consideram 4.O Flamengo tem 4 títulos Brasileiros,
Hoje em dia perderiam pro Juventus da Rua Javari.
Krebain disse:Ao menos não o melhor incontestável.
Concordo. É a minha opinião (e de muitos), mas ela pode ser contestada, é claro.
Krebain disse:Não é bem assim. Ele perdeu para o Vasco (2x), a seleção principal do Chile,o saudoso América, a máquina tricolor (Flu) e é claro, o timão do XV de Novembro. ( )Mesmo porque desses 80 jogos, uns 60 foram contra times do porte de Operário-MT, Vila Nova, Remo, Ipatinga, Náutico e Corinthians. Na fase final, quando se pegava times mais fortes....
Krebain disse:Por qual torneio ?? Taça Morro da Rocinha ??
Cidade Palma de Mallorca.
Krebain disse:Como você garante isso ?!? O São Paulo teve craques do porte de Friedenreich, Leônidas Da Silva, Zizinho, Canhoteiro, Falcão, Gérson, Dary Pereira, Bellini, Mauro Ramos de Oliveira, entre outros.
Po, não vale. Você botou os grandes que jogaram na história São Paulo. Mas um time, não teve como aquele IMO.
Krebain disse:5. Aliás, só você e a CBF (que tanto ajuda o Fla) consideram 4.O Flamengo tem 4 títulos Brasileiros,
[/quote]Krebain disse:Hoje em dia perderiam pro Juventus da Rua Javari.
Para isso eu não tenho argumentos.
Lord Skywalker disse:Como você garante isso ?!? O São Paulo teve craques do porte de Friedenreich, Leônidas Da Silva, Zizinho, Canhoteiro, Falcão, Gérson, Dary Pereira, Bellini, Mauro Ramos de Oliveira, entre outros.
Lord Skywalker disse:Exatamente por isso o São Paulo FC é o time brasileiro mais poderoso em todos os tempos, já que somos o time que mais títulos importantes possui no Brasil. E quem quiser duvidar, pegue os títulos mais importantes de seu clube e coloquemos no pau a pau pra ver quem leva.
KADU disse:Nops. Vc pode dizer que seu time eh o melhor brasileiro, ou um dos melhores do Brasil se ele ganhou o campeonato passado ou retrazado, mas nao pode dizer a mesma coisa se ele ganhou o campeonato a 15 anos atras. O futebol eh muito rotativo, ninguem fica por cima durante muito tempo, ainda mais no Brasil onde os jogadores saem assim que jogam um pouco de bola no seus clubes. O que vale mesmo eh estar bom, o passado distante serve apenas para registro.
Por isso defendo que haja um rankeamento mais atual, como por exemplo pegar a média de desempenho dos clubes nos últimos 3 anos. Se fizer teríamos Santos, Cruzeiro e SPFC certamente entre os 3 primeiros.
FÚRIA Da Cidade disse:Por isso defendo que haja um rankeamento mais atual
? disse:Por isso defendo que haja um rankeamento mais atual, como por exemplo pegar a média de desempenho dos clubes nos últimos 3 anos. Se fizer teríamos Santos, Cruzeiro e SPFC certamente entre os 3 primeiros.
Num sei se o Cruzeiro estaria tão bem não. Ele ganhou tudo em 2003, mas em 2002 e 2004 só ganhou o estadual e olhe lá.
Knolex disse:Ou dois rakings: Um com a história total e outro com os últimos 3 ou 5 anos...
ou até mesmo um terceiro ranking, como a Corrida dos Campeões, da ATP, pro ano corrente.
pra se considerar "todos os tempos", tem q se considerar os finados campeonatos nacionais (taça brasil, etc) e os estaduais.....Lord Skywalker disse:Quando citei o São PAulo como melhor time e mais vitorioso da história do Brasil, lógico que estava falando em todos os tempos. Atualmente o melhor é o Santos, campeão Brasileiro.
? disse:Mais um:
Vitória 5x4 Vasco
Nas quartas de final do Brasileirão de 99. O Vasco abriu 2x0 logo no começo, o Vitória virou e ainda no primeiro tempo o Vasco empatou. No começo do segundo tempo o Vasco fez 4x3, mas logo depois o Vitória virou de novo e o jogo terminou 5x4. Depois,o Vitória conseguiu 2 empates em S. Januário e tirou os cariocas da competição.