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Gothmog tenente de Morgul em SdA??

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Fëanor, 28 Fev 2004.

  1. Fëanor

    Fëanor Fnord Usuário Premium

    Dando uma olhadinha no Retorno do Rei, eu axei algo curioso, sobre o qual eu não pude tirar nenhuma conclusão, por isso abri esse tópico para ver se alguem sabe a respeito ou tenha alguma suposição.
    Na pg 112 do RdR, está escrito o seguinte:

    "Se os rohirrim, no início de seu ataque, totalizaram um número três vezes menor que os haradrim sozinhos, logo as coisas pioraram para eles, pois uma nova força despejava-se agora nos campos, vinda de Osgiliath. Haviam sido reunidos lá, para saquear a cidade e violar Gondor, aguardando o chamado de seu Capitão. Ele agora estava destruído, mas Gothmog, o tenente de Morgul, os enviara para a luta: orientais com machados e variags de Khand; sulistas de vermelho e, provenintes do extremo Harad, homens negros semelhantes a semi-trolls, com olhos brancos e linguas vermelhas."
    Será q alguem sabe mais sobre o tal Gothmog? (q aliás tem o mesmo nome do algoz de Fëanor!) Eu axei q o tenente de Morgul fosse O rei bruxo, mas pode ser q ele fosse de uma hierarquia acima de tenente!
    e os tais Varigas de Khand?? alguem pode me esclarecer algo??
     
  2. Heceldamar

    Heceldamar Usuário

    Variags é a denominação para o povo de Khand. :wink:

    Sobre Gothmog, ele era tenente do Rei Bruxo, ou seja uma posição abaixo deste. E tomou o controle de Minas Morgul depois da morte de seu mestre.
     
  3. Finrod-Felagund

    Finrod-Felagund Usuário

    o rei bruxo era o senhor de minas morgul, capitão da Torre c nao me engano.
    e capitão eh acima de tenente nas patentes das forças armadas.
     
  4. me desculpe minha ignorancia mas eu li sda a 4 anos e estou lendo os livros d novo agora,o q seria khand?
     
  5. Heceldamar

    Heceldamar Usuário

    É uma região ao lado de Mordor, abaixo das Montanhas das Sombras. Como toda a região perto de Mordor, o povo de Khand também se aliou a Sauron.
     
  6. o povo d rhûn tb lutou na guerra do anel? soh agora q vi no mapa da tm khand logo abaixo d mordor nunca tinha reparado vlw ae
     
  7. Heceldamar

    Heceldamar Usuário

    Sim. Rhûn na epoca estava dominada pelos Easterlings, aliados de Sauron.
     
  8. realmente preciso ler sda d novo vlw ae pelas respostas :mrgreen:
     
  9. Onde é Rhûn??

    Gothmog não era o Balrog líder dos balrogs de Morgoth??
     
  10. Heceldamar

    Heceldamar Usuário

    Bem ao norte de Mordor.

    Sim, Gothmog era um balrog, mas este Gothmog de que estamos falando é outro, nada a ver com o balrog de Morgoth.
     
  11. Ah, tá... É que esse negócio de repetir nomes é meio confuso as vezes...
     
  12. Curufinwë ¥

    Curufinwë ¥ Usuário

    sobre essa confusão sobre os bomes, acho que em homenagem a gothmog um orc foi chamado assim.
    como aqui acontece de alguem ser chamado de Jesus, ou José, ou Maria!
     
  13. Ecthelion

    Ecthelion Mad

    sim, e q foi morto pelo elfo Ecthelion (EU!) durante o ataque à Gondolin, só q eles estavam falando de um outro Gothmog, do SdA...
     
  14. Ka Bral o Negro

    Ka Bral o Negro Tchokwe Pós-Moderno

    (teclado ruim...)

    O Gothmog que aparece em O Retorno do Rei e um homem mortal, cuja a raca eu desconheco.

    Rhun e como chamam de forma generica a grande regiao oriental da Terra Media. De la vem os 'orientais com machados'.

    Khand e uma regiao ao sul de Mordor. De la vem os variags, descendentes dos homens negros do Harad.
     
  15. Maglor

    Maglor Lacho calad! Drego morn!

    Por que você acha que ele é um Homem, Ka Bral? Eu sempre o imaginei como um orc.
     
  16. Ivan

    Ivan Vai passar do joelho

    Eu já ouvi muita gente afirmar que ele é um orc, mas de onde tiraram isso eu não sei.
     
  17. Heceldamar

    Heceldamar Usuário

    Sobre Gothmog, há três possibilidades plausiveis:

    Uns dizem que ele é um Nazgûl. Sabemos que Gothmog era o segundo na hierarquia de Minas Morgul. Porém, Frodo e Sam só vêem um Nazgûl, o Rei Bruxo, liderando as tropas de lá. Eu particulamente acho essa posibilidade quase que impossível - mas não impossível.

    Outros dizem homem. Acho a melhor possiblidade, visto que Boca de Sauron, também um dos grandes tenentes de Sauron, era um homem.

    Por último, ele poderia ser um orc. Também acho improvável, pois não vejo como um orc poderia ser designado a um cargo tão importante. Em poder, Gothmog só tinha menos do que os Nagzûl. Na verdade, na hierarquia vinham os espectros, depois Boca de Sauron, e em seguida, Gothmog. Não acho que um cargo dessa importancia seria dado a um... orc...

    Então, eu concordo totalmente com Ka Bral. Para mim, era um homem, como Boca de Sauron. Mas se partimos para o lado das afirmações vira achismo.
     
  18. Minduim

    Minduim Suburban Kid w/ Biblical Name

    Ressurgindo dos mortos, cá estou eu de volta, depois de longos meses out....
    Anyway, acho que não há nada que impeça Gothmog de ser um orc, sempre há entre os orcs aqueles mais fortes e inteligentes. E além do mais, creio que os orcs são selvagens demais pra aceitar o comando de um homem normal.
     
  19. Heceldamar

    Heceldamar Usuário

    Não, não são selvagens a tal ponto. Boca de Sauron, por exemplo, tinha milhares de orcs sob seu domínio em Morannon.

    Só acho que um cargo desse seria oferecido a alguém mais apto. Há orcs mais inteligentes do que o padrão normal da raça, mas nemhum era grande estrategista, nem tinha grande inteligência. Eu particulamente não consigo imaginar um orc comandando Minas Morgul... :eh:
     
  20. Maglor

    Maglor Lacho calad! Drego morn!

    Ora, mas Minas Morgul era um lar de orcs desde que foi tomada por... orcs. Boca de Sauron não era um general de guerra, se não me engano, ele era a "boca" de Sauron, aquele que levava as palavras do Senhor do Escuro, ou seja, um arauto, "embaixador de Mordor".

    É que não existem muitos argumentos mesmo. Eu, da primeira vez que li, nem cogitei a possibilidade dele não ser um orc. Minas Morgul era uma cidade de orcs, ora. Generais orcs existem.
     

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