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  1. Háma- o capitão da guarda

    Háma- o capitão da guarda Cavaleiro de Rohan

    Lendo o senhor dos aneis surgiu uma duvida:
    apos a luta com o balrog Gandalf morre ou não?
    ele diz diversas coisas enigmaticas e eu queria saber se ele morre e ressucita mais forte ou se ele fica mais forte como se tivesse subido de level num RPG
     
  2. Edu

    Edu Draper Inc.

    Ele morre, mas volta com um novo hröar, que é o corpo, para completar sua missão. E ele volta mais forte e mais consciente de sua missão.
     
  3. Ramalokion

    Ramalokion Mecha-de-Folha

    Não!! Ele morre e volta com um "FÁNA", que é um tipo de corpo que permite ao espirito utilizar a maior parte de seus poderes.

    Hröar é o corpo "comum" de carne e osso.
     
  4. Snaga

    Snaga Usuário não-confiável!!!

    Gandalf era um maia, não podia morrer. Mas naquela queda seu "corpo cinzento" morreu e ele construiu um novo corpo, um Fána como bem explicou o Ramalokion, que ficou conhecido como "O Branco".
     
  5. Edu

    Edu Draper Inc.

    Era um fána? Poxa, não lembrava... valeu, Ramalokion! :cerva:
     
  6. Thais Tûk

    Thais Tûk (avulsa)

    É, porque se ele "morresse" e "renascesse", ele voltaria como um bebê. Mas ele não é humano, nem morre, so..
     
  7. Alanië

    Alanië Usuário

    Putz, Rama, tô lembrando da lista agora com esse tópico, hein??

    E eu q nem sabia o q era hröa e fána....:mrgreen:
    Graças a vc e o povo listeiro agora eu sei....:joy:

    Cuio vae!!
     
  8. Fëanarsil

    Fëanarsil O Espírito de Fogo Brilhante

    Gandalf, passa pela morte de Hroar, e apos isso ele retorna com com um Fána, que é o corpo dos valar na T-M. entendido tbm como as vestes dos valar e permite uma utilização mais de seu poder sub-criativo.
     
  9. Asca

    Asca Usuário

    Todo mundo te explicou.

    Então finalizando, deixamos claro que o "espírito" e o poder de Gandalf não poderia morrer, mas seu corpo comum sim.

    Ele adquiriu um novo e mais "forte" corpo. =]
     
  10. ShidoSan

    ShidoSan Traí o mov. vegetariano véio

    Tipo, Saruman tava num Hröa, isso eu sei, mas Sauron tava na Terra-Média com um Fána ou um Hröa?
     
  11. Fëanarsil

    Fëanarsil O Espírito de Fogo Brilhante

    acredito que ele se utilize de um Fána.
    pois ele tinha a possibilidade de usufruir de seus poderes sem tanta limitação, tinha um corpo maior que o normal. e quando perderu o anel, seu corpo não ficou la sangrando..rs
     
  12. Haran Alkarin

    Haran Alkarin Usuário

    Sauron fez um hröa após a queda de Númenor, perdeu na luta contra Gil-galad e Elendil, e em algum momento depois disso refez o hröa. Antes de Númenor ele possuía um fána.

    Sobre Gandalf, acredito que após a morte ele saiu de Arda, e foi aos salões externos, junto a Eru (é dito que ele saiu do tempo e etc). De lá volta com o fána, e pelo que entendi, no mesmo local onde morreu. A partir daí ele deixa de ser um emissário dos valar, e sim do próprio Eru.
     
  13. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Pera ai gente que vc vão acabar me confundindo. :lol:

    Gandalf não podia fazer um Fána (quem fez não foi algum valar pra ele?)? Ou podia (fazer um fána) mas não tinha permissão?
    E da onde veio essa história que ele virou emissário de Eru?
     
  14. Haran Alkarin

    Haran Alkarin Usuário

    Podia sim. Todos ainur podem fazer um fána, desde que tenham "energia" para isso. É dito que Sauron perdeu essa energia com sua morte em Númenor, e assim não pode construir mais um fána. Porém, não sei do que realmente se trata essa "energia".

    A fonte sobre o que eu falei vou ficar devendo, já que o sistema de busca do fórum não está funcionando. Foi uma discussão que tivemos há algum tempo e tal. Que eu me lembre haviam dito que Tolkien fala a respeito disso em uma das cartas.

    Lembro que uma das conclusões a respeito foi que Arda toda estava dentro do Tempo, e que fora de Arda não havia tempo. Quando Gandalf diz que saiu do tempo, quis dizer que saiu do espaço-tempo e foi aos salões externos.

    Mas pra ter certeza é só tendo a fonte mesmo. Talvez Pandatur ou outra pessoa possa falar mais a respeito.
     
  15. Snaga

    Snaga Usuário não-confiável!!!

    Afinal de contas, onde ele morreu?! No alto da montanha, ou no fundo?!
    Por ele não mata o Balrog na queda, mata depois que eles caem na agua, o fogo apaga e ele segue o Balrog, assim como Bilbo seguiu Gollum. Ele morreu na queda, ou morreu na batalha no alto da montanha?!
     
  16. Olórin

    Olórin ai que uó

    Ele morreu na batalha no alto da montanha, logo após derrotar o balrog.
     
  17. Rufgand

    Rufgand Venus, Vina, Musica

    Como disse o Olorin Roux, no topo da montanha, mas mais especificamente no topo da Escada Interminável, na Torre de Dúrin!!
     
    Última edição: 21 Ago 2006
  18. Lukaz Drakon

    Lukaz Drakon Souls. I Eets Them.

    No filme, ele morre no topo da montanha, já que a batalha ocorre durante a subida das escadarias.
     
  19. Chuck Norris

    Chuck Norris Usuário

    Acho que no filme até mostra eles lutando lá no topo, onde nevava muito por sinal. Acho que o Balrog caí lá de cima também.
     
  20. Edu

    Edu Draper Inc.

    Sim. Cai um raio em Glamdring, Gandalf a enfia no peito do balrog, balrog cai da torrezinha, Gandalf cai no chão, Gandalf morre. Gandalf brinca de odisséia espacial, Gandalf revive.
     

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