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Gandalf e Saruman

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Curufinwë ¥, 19 Fev 2004.

  1. Curufinwë ¥

    Curufinwë ¥ Usuário

    O que aconteceria se Ganndalf, no momento em que Saruman lhe fez a proposta de se juntar a ele, aceitasse e os dois magos tentassem juntos dominar a terra média?
    Quem ganharia, Gandalf e Saruman; os homens elfos e anoes; ou Sauron?
     
  2. Curufinwë ¥

    Curufinwë ¥ Usuário

    lembrando que foi gandalf quem articulou as estratégias contra sauron e saruman, e que se ele se juntasse a Saruman seria outro ser fazendo as estratégias para o lado dos elfos homens e anões!
     
  3. Nossa, essa é meio difícil...
    Se Gandalf tivesse se unido à Saruman a Guerra do Anel teria tomado outros rumos. Em primeiro lugar, Gandalf ao se aprofundar nos conhecimentos de Saruman à respeito do Anel, também passaria a desejá-Lo e é bem provável que um Istar matasse o outro em sua avidez pelo objeto.
    Rohan sucumbiria ao poder de deles, já que Mithrandir não expulsaria Gríma, o qual continuaria a envenenar a mente de Théoden, de Meduseld.
    Sem a ajuda de Rohan, Gondor também sucumbiria durante a batalha em Pelennor... Sauron então reinaria.
    Essa é a minha opinião pelo menos.
     
  4. =|Andúril|=

    =|Andúril|= Usuário

    uau!! bela explicação Olórin.. concordo bastante com ela... mas seria facil para o Gandalf recuperar o Um, ja que ele sabia para onde Frodo estava indo. Com o Anel em mãos.. puts.. ai ia ficar f***. ja pensaram??? hauhauah bem loko!!! :lol: :lol: :lol:
     
  5. Curufinwë ¥

    Curufinwë ¥ Usuário

    mas como Sauron reinaria se ainda, e acordo com a sua tese, Gandalf e Saruman ainda estavam de pé, e outra, Gandalf só soube que Saruman queria se apossar do um anel muito tempo depois do conselho branco. Ele tinha um certo resseio quanto a isso, mas não certeza!
     
  6. Com a queda de Gondor, não haveria a batalha diante do Morannon... logo seria provável que Sauron, enviando os Nazgûl (que estariam em Barad-Dûr), recuperasse o Anel no momento em que Frodo o pôs ,já que seu Olhar não se dirigiria ao norte e a Torre Escura fica mais próxima de Orodruin do que o Portão Negro em um vôo de Besta Alada.
    Saruman e Gandalf fariam frente ao poder de Sauron por muito tempo, mas não resisitiriam (já que o Senhor do Escuro recuperaria o Anel). Pode ser que, como dito no prefácio, no meio das traições da época, Saruman (agora junto de Gandalf) descobrisse em Mordor as lacunas em seus estudos para a confecção de Anéis, forjando Um para si, desafiando Sauron.
    Eu viajei legal agora, mas é nisso que acredito... :D
     
  7. Faerum

    Faerum Usuário

    Mas se Gandalf sabia para onde Frodo estava indo, não seria provável que ele chama-se Gwaihir, senhor das Águias, e fosse a´te Frodo para tomar o Anel dele?
     
  8. Sigmund_

    Sigmund_ Usuário

    Bom, muitas alternativas poderiam surgir dessa aliança dos magos.
    Em primeiro lugar, o que restou da Companhia do Anel não chegaria nem perto de Mordor sem Gandalf, o que cria um novo trajeto para o Anel e consigo um novo portador por mais que ele seja temporário. Teríamos os Istari e Sauron na busca pelo Anel e aí seria uma questão de tempo, pra que na minha opinião, os 2 magos conseguissem antes de Saruon ter o Anel já que eles sabiam que este estava com Frodo (Gandalf sabia) e Sauron não. Gandalf tb sabia que eles não usariam o Anel contra Sauron como este mesmo esperava, enfim seria muito mais fácil pros Istari tomar o artefato.
    O fato é se eles teriam capacidade para manter ele sob seu domínio, uma vez que todos agora estariam contra eles, e daí, não podemos ter idéia do que iria acontecer, pois apesar das hostes de Sauron e Exércitos de Homens e ajuda de elfos, alguns poderiam ser facilmente corrompidos pelo poder dos Istari, que somados seria bastante difícil de ser vencido.
     
  9. Lothiriel

    Lothiriel Usuário

    E aí entra em questao Faerum, Gwaihir aceitaria? Acho que nao.
     
  10. Sigmund_

    Sigmund_ Usuário

    acho q ele poderia ser traído pelo poder dos Istari combinados
    Saruman era muito astuto, trabalhava as palavras, assim como fez com Radagast outro próprio mago... e Gandalf era muito sábio, realmente é inimaginável o dano que eles juntos poderiam trazer :P
     
  11. Ithryn Luin

    Ithryn Luin Usuário

    esqueceram q Saruman fez a proposta antes da comitiva do anel ser criada???

    O que aconteceria eh que Gandalf pegaria o anel de Frodo (q nem imaginaria o proposito de gandalf) e ficaria com o mesmo pra si, enrolando Saruman. Entao Gandalf enganaria todos. Talvez usasse as forças dos elfos, humanos e anoes contra o Sauron (claro, sem eles saberem o verdadeiro motivo) e depois destruiria Saruman, o q nao seria nem um pouco dificil usando o Um Anel...

    Sauron nunca teria o Um Anel se Gandalf tivesse caido em tentaçao.
    Sem falar que Gandalf nao teria apenas o Um Anel, mas ele teria um dos aneis elficos tb, seriam 2 aneis de grande poder.

    No final das contas o novo senhor do escuro seria Gandalf e nao Saruman...
    Saruman nunca chegou perto d conseguir o Um Anel. O mais proximo disso q ele conseguiu foi capturar 2 hobbits, q nem eram os certos hehehehe
     
  12. Eönwë Ð

    Eönwë Ð Arauto de Manwë

    Gandalf realmente levaria grandes vantagens por saber aonda está o Um. Assim, com facilidade destruiria Saruman. Porem, mesmo em posse do Um seria dificil derrotar Sauron que já estava estabelecido em Mordor e tinha um grande exército formado.
     
  13. Bellcross

    Bellcross Ei, Ó o Auê aí ó !

    Temos que levar em conta que o objetivo de Sauron não era somente reobter o anel, fica bem claro que a guerra contra Gondor era seu principal objetivo; já Saruman queria ter o anel para si para depois sobrepujar Sauron.
    Se gandalf se unisse a eles, com certeza Gondor não venceria, mas no final os 3 iam acabar se matando, pois todos gostariam de ter o anel em seu poder!!!
     
  14. Kisama^^

    Kisama^^ Usuário

    concordo c o olorin
    se gandalf se tivesse se aliado com saruman a terra media estaria perdida
    1- por rohan estar sob influencia de grima
    2- por gandalf saber aonde estar o anel e poder pegalo
    porem axo que gandalf seria corrompido pelo anel e usaria suas ligacoes para colocar a terra media contra sauron e se tornaria o novo senhor do anel
     
  15. Fimbrethill

    Fimbrethill Usuário

    Essa idéia realmente me parece possível...quer dizer acho de um "Gandalf-Du-mal" poderia agir assim, algo q é bem lógico. Deixar q todos lutem e depois dar um rasteirinha de leve :twisted: ...

    Agora imagino q Gwaihir não sucumbiria ao mal (mas pensando bem se nosso caro Istari sucumbiu pq não ele...confuso... :o?: )

    Acho q no final o q teriamos seria Gandalf como um novo Senhor do Escuro e os povos livres da Terra-Média sobrepujados.
     
  16. Shagrath

    Shagrath Usuário

    Sauron Ganharia, pois gandalf seria um Fantochi como Saruman era.... E concerteza o anel cairia nas mãos dele, e toda terra media sucumbira a escuridão..... :twisted:
     
  17. :eek: Eu acho que esse seria o fim da Terra-média e de nossos heróis,principalmente pela inteligência e capacidade estratégica de Gandalf.
    Ele seria um inimigo a ser muito temido.... :( e quem poderia derrotá-lo???? 8O Graças a Eru isso não aconteceu...credo!!!!! :tsc:
     
  18. realmente...
    eu acho que se gandalf tivesse se deixado corromper a guerra do Anel com certeza tomaria um rumo completamente diferente... creio que ele se fingiria de aliado para Saruman e se fingiria de aliado para a comitiva... no fim, ele pegaria o anoel para si.. mas eu acho essa questão inviável... porque se fosse para ele ter se corrompido, isso teria acontecido quando frodo o ofereceu o anel, no começo do livro...
     
  19. fabriciovalle

    fabriciovalle Usuário

    o próprio Tolkien afirmou que se gandalf reivindicasse para si o um anel, ele venceria sauron e se tornaria um senhor do escuro ainda pior.
     
  20. Beledhëel

    Beledhëel Usuário

    Com certeza, vamos nos lembrar q Gandalf é um Maia poderoso, assim como Sauron. Mas eu concordo com a idéia de traições e um querendo puxar o tapete do outro (Gandalf e Saruman) já q as alianças entre vilões sempre dão nisso :mrgreen:

    Beled
     

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