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Gandalf é mais que humano??
- Criador do tópico Tarim
- Data de Criação
Décimo
The Swanson Code
Ora vejamos:
Gandalf não era de maneira nenhuma um humano. Um humano não possuí magia, poder sub-criativo digamos, pelo menos como Gandalf demonstrou possuír por várias ocasiões. É também fácil observar que Gandalf não morria, tendo vivido cerca de 2000 anos na Terra-Média sem se alterar, tirando um ligeiro envelhecimento que se fazia sentir ao longo dos tempos. Isto torna explicito que Gandalf não era humano, sem hipótese nenhuma.
Gandalf era na realidade um Maia, de nome Olórin, escolhido pelos Valar Manwë e Varda para fazer parte dos Istarí, um Ordem que tinha a missão de vir para a Terra-Média auxiliar através da sabedoria e astúcia os povos da Terra-Média, fazer com que estes se unissem na luta contra o Senhor das Trevas, sem que para isso os pressionassem e obrigassem, sem que para isso usassem demonstrações do seu poder. É também dito que Olória era o mais sábio de todos os Maiar, e isso podemos observar ao longo da trilogia O Senhor dos Anéis.
No entanto, não ibstante a sua sabedoria, Olórin não era o mais poderoso dos Maiar, embora provávelmente estivesse entre os de maior nobreza; nem era sequer o mais poderoso dos Istari - este lugar pertencia a Curunír, Saruman o Branco, também um Maiar. E não era de maneira nenhuma mais poderoso que Sauron. Inclusive Gandalf afirma que temia o Senhor das Trevas, e aliás, esta foi uma das razões porque ele foi preferido pelos Valar: estes não queriam cometer o mesmo erro de anteriormente, em que se revelaram em toda a sua força e esplendor, provocando temor entre os Quendi e desfigurando irremediávelmente Arda. Queriam antes usar a astúcia, sabedoria e inteligência em toda a sua essência, e nisto Olórin era o Maiar mais adequado.
Gandalf não era de maneira nenhuma um humano. Um humano não possuí magia, poder sub-criativo digamos, pelo menos como Gandalf demonstrou possuír por várias ocasiões. É também fácil observar que Gandalf não morria, tendo vivido cerca de 2000 anos na Terra-Média sem se alterar, tirando um ligeiro envelhecimento que se fazia sentir ao longo dos tempos. Isto torna explicito que Gandalf não era humano, sem hipótese nenhuma.
Gandalf era na realidade um Maia, de nome Olórin, escolhido pelos Valar Manwë e Varda para fazer parte dos Istarí, um Ordem que tinha a missão de vir para a Terra-Média auxiliar através da sabedoria e astúcia os povos da Terra-Média, fazer com que estes se unissem na luta contra o Senhor das Trevas, sem que para isso os pressionassem e obrigassem, sem que para isso usassem demonstrações do seu poder. É também dito que Olória era o mais sábio de todos os Maiar, e isso podemos observar ao longo da trilogia O Senhor dos Anéis.
No entanto, não ibstante a sua sabedoria, Olórin não era o mais poderoso dos Maiar, embora provávelmente estivesse entre os de maior nobreza; nem era sequer o mais poderoso dos Istari - este lugar pertencia a Curunír, Saruman o Branco, também um Maiar. E não era de maneira nenhuma mais poderoso que Sauron. Inclusive Gandalf afirma que temia o Senhor das Trevas, e aliás, esta foi uma das razões porque ele foi preferido pelos Valar: estes não queriam cometer o mesmo erro de anteriormente, em que se revelaram em toda a sua força e esplendor, provocando temor entre os Quendi e desfigurando irremediávelmente Arda. Queriam antes usar a astúcia, sabedoria e inteligência em toda a sua essência, e nisto Olórin era o Maiar mais adequado.
Mith
This server is too busy!
Décimo, depois que Gandalf tirou o poder de Saruman em Orthanc, no capítulo A Voz de Saruman, em As Duas Torres , ele passou a ser o mais poderoso dos Istari (seria bom destacar isso).
Ulmo, confira mais sobre Gandalf através desses links:
Gandalf - Enciclopédia Valinor
Os Istari - Textos Valinor (nesse artigo tem mais links, confira)
Caro Gandalf...
Ulmo, confira mais sobre Gandalf através desses links:
Gandalf - Enciclopédia Valinor
Os Istari - Textos Valinor (nesse artigo tem mais links, confira)
Caro Gandalf...
Peregrino
Estrela de Valinor
J. R. R. Tolkien em Ósanwë-kenta Investigação acerca da Comunicação por Pensamento (resumo da discussão de Pengolodh) disse:
Mith, todas as raças tem a capacidade da "transmissão de pensamento", mas umas sõa mais evoluídas e dominam esse poder e outras, como os homens por exemplo que tem um curto tempo sobre a terra e não o suficiente para dominar o Osanwë, pois não dominam o próprio hröa nesse intermédio, mas todo sámar tem capacidade para tal e pode ter havido algum mortal que chegou a aprender.
Claramente Morgoth, e depois Sauron usaram desse artifício para ter informações para seus usos, pq apesar de ngm conseguir "invadir uma mente", esse sáma pode ser iludido a se abrir e dessa forma ter o sanwë explorado. Isso com certeza foi usado contra os homens pelo Senhor do Escuro.
Mith disse:Décimo, depois que Gandalf tirou o poder de Saruman em Orthanc, no capítulo A Voz de Saruman, em As Duas Torres , ele passou a ser o mais poderoso dos Istari (seria bom destacar isso).
Só uma dúvida;quando Saruman se intitula o de Muitas cores, ele mesmo não se exclui da ordem?
Se não , quem determina a posição de cada um na ordem?
Felagund
Usuário
Elrond Meio-Elfo
Usuário
Não é Turin nem Tuor, mas Huor, e ali não é magia nem telepatia, é pura e simples sabedoria misturada com uma grande esperança e mesmo assim uma concessão rara de Eru Ilúvatar aos homens e elfos que por si mesmos não possuem conhecimento da Música, logo não poderiam saber do futuro.
Tarim
Já fui Ulmo, o Grande! Agora diminui...
Acho que em nenhum momento um humano demonstrou sinais de magia sem o intermédio de um objeto(anel, palantir) ou de um ser maior(valar, maiar etc...)Mas pensando nisso, como é que os homens do ponente conseguiram magia nos palantir e nos tronos do amon hen???? 
Peregrino
Estrela de Valinor
Ulmo disse:Acho que em nenhum momento um humano demonstrou sinais de magia sem o intermédio de um objeto(anel, palantir) ou de um ser maior(valar, maiar etc...)Mas pensando nisso, como é que os homens do ponente conseguiram magia nos palantir e nos tronos do amon hen????
Beorn apresentou...
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