Eriadan
Well-Known Member
Isso faz até sentido para o personagem de Jon, ter se entregado. O que eu gostaria de saber é como ele fez isso sem ser assassinado.
-
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TV Game of Thrones (8ª temporada) - CONTÉM SPOILERS
- Criador do tópico dermeister
- Data de Criação
Então... Eles não queriam pensar na cena, depois de todo aquele escarcéu do dragão, e fizeram aquele corte brusco.
¯\_(ツ)_/¯
Eriadan
Well-Known Member
Foi o que eu pensei. Na verdade, pensando bem até preferia que eles tivessem feito isso outras vezes.
Esse corte brusco para saltar no tempo... ficou muito fim de novela.
Só faltou aparecer a Brienne com um barrigão depois, e algum casamento.
Mas infelizmente ficamos naquela lenga-lenga mesmo.
Só faltou aparecer a Brienne com um barrigão depois, e algum casamento.
Mas infelizmente ficamos naquela lenga-lenga mesmo.
Níra
Usuário
Greyworm: Matem os soldados Lannister, ordens da rainha
*Jon mata a rainha*
Greyworm: Opa, que feio, vamos prender aqui o meliante e esperar julgamento
...
Tyrion: o que vamos fazer com Jon? Vamos levar pra Muralha pq os Imaculados não querem ele aqui
Imaculados 5 minutos depois: Westeros nunca nem vi... Partiu, Naath
Após o frenesi do dragão, os guardas apareceram.
Encontraram Jon transtornado ao lado de uma poça de sangue.
É possível que alguém tenha visto o dragão, levando o corpo da rainha.
Jon confessa o crime e é levado pelos guardas.
Bem tranquilo...
Encontraram Jon transtornado ao lado de uma poça de sangue.
É possível que alguém tenha visto o dragão, levando o corpo da rainha.
Jon confessa o crime e é levado pelos guardas.
Bem tranquilo...
Relaxe, @Gandalf The Black , eu só estava azucrinando. Mas teria sido bem pouco provável, como o @Eriadan falou, que mantivessem o Jon vivo mesmo, já que, com a morte da rainha, a balbúrdia tomaria conta das hostes, e o Grey Worm, como líder da porra toda, não se teria dado ao trabalho de manter o Jon vivo para saber o que um bando de lordes bundas-moles tinha a dizer. E o Tyrion teria sido executado junto, na mesma hora. É muito mais esse aspecto que ficou no ar: como as tropas se comportaram ao saber que a rainha fora traída e assassinada, e como se deu a reunião daquele conselho etc.? Não me parece verossímil aquela saída diplomática/legalista considerando o estado beligerante em que a coisa toda se encontrava.
** Posts duplicados combinados **
Minha única grande decepção com o final da série foi que o Mindinho não estava vivo, como haviam teorizado. Infelizmente. Era o melhor soco na cara da sociedade haha.
fcm
Guerreiro Solitário
caramba, pra que serviu o sobrenome Targaeryen pro Jon? Pra nada.
O Bran que era o Corvo de 3 olhos também e não podia ser lorde de Winterfell virando rei.
Nada fez sentido tirando a ranzinza da Sansa, que pelo menos garantiu o Norte independente.
Que fracasso, que fiasco........
O Bran que era o Corvo de 3 olhos também e não podia ser lorde de Winterfell virando rei.
Nada fez sentido tirando a ranzinza da Sansa, que pelo menos garantiu o Norte independente.
Que fracasso, que fiasco........
F
Focr_BR
Visitante
Bom, a série realmente deixou um gosto amargo para mim, mas não foi por causa do final, foi por causa do seu peso excessivo. No final por mais legal que seja o final não vale a pena se a jornada não é legal. A jornada tem que ser tão boa quanto o final, que na verdade deve ser o ápice levando a calmaria e tranquilidade.
Game of Thrones foi uma musica pesadíssima, sobre temas pesadíssimos, que termina "legal". Temas pesados não são legais, independentemente do final. Se o final é bom só serve como uma tentativa de justificativa para a merda toda quando a jornada é uma merda.
Game of Thrones foi uma musica pesadíssima, sobre temas pesadíssimos, que termina "legal". Temas pesados não são legais, independentemente do final. Se o final é bom só serve como uma tentativa de justificativa para a merda toda quando a jornada é uma merda.
Última edição por um moderador:
fcm
Guerreiro Solitário
como assim?
F
Focr_BR
Visitante
Explicado enquanto você colocava sua mensagem.
The last night, the last show. After eight epic seasons, HBO’s GAME OF THRONES series has come to an end.
It is hard to believe it is over, if truth be told. The years have gone past in the blink of an eye. Can it really have been more than a decade since my manager Vince Gerardis set up a meeting at the Palm in LA, and I sat down for the first time with David Benioff and D.B. Weiss for a lunch that lasted well past dinner? I asked them if they knew who Jon Snow’s mother was. Fortunately, they did.
That was how it started. It ended last night.
I had no clue, that afternoon at the Palm, that I was about to embark on a journey that would change my life. I had optioned books and stories for television and film before. Some had even been made There was no way to know that this one was going to be different, that this pilot would not only be shot, but would go on to become the most successful show in the history of HBO, win a record number of Emmy Awards, become the most popular (and most pirated) show in the world, and transform a group of talented but largely unknown actors into major celebrities and stars. Even less did I imagine that I would somehow become a celebrity as well… and if truth be told, I’m still not sure how that happened.
It has been a wild ride, to say the least.
I want to thank people, but there are so many. There were forty-two cast members at the season eight premiere in New York City, and that wasn’t even all of them. And the crew, though less visible than the cast, were no less important. We had some amazing people working on this show, as all those Emmys bear witness. David & Dan assembled a championship team. The directors were incredible as well. I should start naming names, but then I’d miss someone, there were so many. But I do need to mention David Benioff, Dan Weiss, Bryan Cogman (the third head of the dragon, as I said in the recent VANITY FAIR piece about him), and of course the great team at HBO, headed by Richard Plepler. Any other network, and GAME OF THRONES would not have been what it became. Most other networks, this series never gets made at all.
I could go on and on… and have, as I’ve been writing this post in my head… but there’s really too much to say. Parting is such sweet sorrow, the Bard wrote. In the weeks and months to come, I may post about some of my favorite moments from the making of this show… now and again, when I am feeling nostalgic… but just now, there are so many memories, and no time to do them all justice.
Let me say this much — last night was an ending, but it was also a beginning. Nobody is retiring any time soon. David and Dan are going on to STAR WARS and other projects beyond that. Amazon scooped up Bryan Cogman, and put him to work on developing shows of his own, as well as helping out on their big Tolkien project. Our brilliant cast has scattered to the four winds, but you’ll be seeing a lot of them in the years to come, in all manner of television shows and movies. Our directors are keeping busy as well. I suspect that you have not seen the last of Westeros on your television sets either, but I guess that all depends on how some of these successor shows turn out.
And me? I’m still here, and I’m still busy. As a producer, I’ve got five shows in development at HBO (some having nothing whatsoever to do with the world of Westeros), two at Hulu, one on the History Channel. I’m involved with a number of feature projects, some based upon my own stories and books, some on material created by others. There are these short films I am hoping to make, adaptations of classic stories by one of the most brilliant, quirky, and original writers our genre has ever produced. I’ve consulted on a video game out of Japan. And then there’s Meow Wolf…
And I’m writing. Winter is coming, I told you, long ago… and so it is. THE WINDS OF WINTER is very late, I know, I know, but it will be done. I won’t say when, I’ve tried that before, only to burn you all and jinx myself… but I will finish it, and then will come A DREAM OF SPRING.
How will it all end? I hear people asking. The same ending as the show? Different?
Well… yes. And no. And yes. And no. And yes. And no. And yes.
I am working in a very different medium than David and Dan, never forget. They had six hours for this final season. I expect these last two books of mine will fill 3000 manuscript pages between them before I’m done… and if more pages and chapters and scenes are needed, I’ll add them. And of course the butterfly effect will be at work as well; those of you who follow this Not A Blog will know that I’ve been talking about that since season one. There are characters who never made it onto the screen at all, and others who died in the show but still live in the books… so if nothing else, the readers will learn what happened to Jeyne Poole, Lady Stoneheart, Penny and her pig, Skahaz Shavepate, Arianne Martell, Darkstar, Victarion Greyjoy, Ser Garlan the Gallant, Aegon VI, and a myriad of other characters both great and small that viewers of the show never had the chance to meet. And yes, there will be unicorns… of a sort…
Book or show, which will be the “real” ending? It’s a silly question. How many children did Scarlett O’Hara have?
How about this? I’ll write it. You read it. Then everyone can make up their own mind, and argue about it on the internet.
George R.R. Martin
http://georgerrmartin.com/notablog/
It is hard to believe it is over, if truth be told. The years have gone past in the blink of an eye. Can it really have been more than a decade since my manager Vince Gerardis set up a meeting at the Palm in LA, and I sat down for the first time with David Benioff and D.B. Weiss for a lunch that lasted well past dinner? I asked them if they knew who Jon Snow’s mother was. Fortunately, they did.
That was how it started. It ended last night.
I had no clue, that afternoon at the Palm, that I was about to embark on a journey that would change my life. I had optioned books and stories for television and film before. Some had even been made There was no way to know that this one was going to be different, that this pilot would not only be shot, but would go on to become the most successful show in the history of HBO, win a record number of Emmy Awards, become the most popular (and most pirated) show in the world, and transform a group of talented but largely unknown actors into major celebrities and stars. Even less did I imagine that I would somehow become a celebrity as well… and if truth be told, I’m still not sure how that happened.
It has been a wild ride, to say the least.
I want to thank people, but there are so many. There were forty-two cast members at the season eight premiere in New York City, and that wasn’t even all of them. And the crew, though less visible than the cast, were no less important. We had some amazing people working on this show, as all those Emmys bear witness. David & Dan assembled a championship team. The directors were incredible as well. I should start naming names, but then I’d miss someone, there were so many. But I do need to mention David Benioff, Dan Weiss, Bryan Cogman (the third head of the dragon, as I said in the recent VANITY FAIR piece about him), and of course the great team at HBO, headed by Richard Plepler. Any other network, and GAME OF THRONES would not have been what it became. Most other networks, this series never gets made at all.
I could go on and on… and have, as I’ve been writing this post in my head… but there’s really too much to say. Parting is such sweet sorrow, the Bard wrote. In the weeks and months to come, I may post about some of my favorite moments from the making of this show… now and again, when I am feeling nostalgic… but just now, there are so many memories, and no time to do them all justice.
Let me say this much — last night was an ending, but it was also a beginning. Nobody is retiring any time soon. David and Dan are going on to STAR WARS and other projects beyond that. Amazon scooped up Bryan Cogman, and put him to work on developing shows of his own, as well as helping out on their big Tolkien project. Our brilliant cast has scattered to the four winds, but you’ll be seeing a lot of them in the years to come, in all manner of television shows and movies. Our directors are keeping busy as well. I suspect that you have not seen the last of Westeros on your television sets either, but I guess that all depends on how some of these successor shows turn out.
And me? I’m still here, and I’m still busy. As a producer, I’ve got five shows in development at HBO (some having nothing whatsoever to do with the world of Westeros), two at Hulu, one on the History Channel. I’m involved with a number of feature projects, some based upon my own stories and books, some on material created by others. There are these short films I am hoping to make, adaptations of classic stories by one of the most brilliant, quirky, and original writers our genre has ever produced. I’ve consulted on a video game out of Japan. And then there’s Meow Wolf…
And I’m writing. Winter is coming, I told you, long ago… and so it is. THE WINDS OF WINTER is very late, I know, I know, but it will be done. I won’t say when, I’ve tried that before, only to burn you all and jinx myself… but I will finish it, and then will come A DREAM OF SPRING.
How will it all end? I hear people asking. The same ending as the show? Different?
Well… yes. And no. And yes. And no. And yes. And no. And yes.
I am working in a very different medium than David and Dan, never forget. They had six hours for this final season. I expect these last two books of mine will fill 3000 manuscript pages between them before I’m done… and if more pages and chapters and scenes are needed, I’ll add them. And of course the butterfly effect will be at work as well; those of you who follow this Not A Blog will know that I’ve been talking about that since season one. There are characters who never made it onto the screen at all, and others who died in the show but still live in the books… so if nothing else, the readers will learn what happened to Jeyne Poole, Lady Stoneheart, Penny and her pig, Skahaz Shavepate, Arianne Martell, Darkstar, Victarion Greyjoy, Ser Garlan the Gallant, Aegon VI, and a myriad of other characters both great and small that viewers of the show never had the chance to meet. And yes, there will be unicorns… of a sort…
Book or show, which will be the “real” ending? It’s a silly question. How many children did Scarlett O’Hara have?
How about this? I’ll write it. You read it. Then everyone can make up their own mind, and argue about it on the internet.
George R.R. Martin
http://georgerrmartin.com/notablog/
Bel
o.O
Gente, o que aconteceu com o blog??
http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/20/an-ending/
Tava dando isso: https://twitter.com/warrenlain/status/1130669956335411200?s=19
Só abriu direito depois de várias tentativas
Fui tentar aqui e apareceu isso aí mesmo da imagem. Algum bug temporário? Aquele visual web 1.0 não é mole, não. O estagiário que nasceu em 2002 deve ter apertado algum botão errado.
Bruce Torres
Let's be alone together.
Meu running commentary:
Final de got
Abertura. Esqueceram last hearth lá ainda
Winterfell foi destruída mas as criptas se reconstruiram?
Porto Real destruída mas a sala do trono não? A diferença é que o símbolo Lannister sumiu
Abre com tyrion em meio às cinzas. Basicamente todo mundo morreu menos a Arya e o carinha que passa todo queimado. A Arya sem uma queimadura.
Mais uma cena de homens sensatos vs Dany rainha louca (Jon, davos e tyrion preocupados de irem falar com ela).
Cena esteticamente linda do Tyrion passando por um sino destruído, referência à paz que não aconteceu.
Jon questiona verme cinzento matando soldados Lannister. Qual é o problema do verme? Fanatismo? Sede de vingança? Quando eles são treinados eles perdem as emoções e obedecem. Mesmo assim, parece que o único dos imaculados que superou isso e criou sentimentos foi o verme. O resto todo segue anônimo. Só obedecem. O próprio verme só obedece. Não era para ele ser uma boa pessoa depois da missandei? O que ele vai fazer em naath, proteger um povo pacífico ou se tornar um ditador?
Ficou subentendido que após a destruição da cidade a daenerys mandou novamente matar todo mundo, ou o verme estendeu a ordem para após o fim da luta também? A daenerys mandou ele seguir matando depois do final do episódio passado? Não sabemos, mas se ela fez isso ela está bem tirânica. Se ela não fez, o verme que enlouqueceu.
Tyrion é filmado de baixo pra cima (plano contra plongée), um truque de cinematografia que faz ele ficar mais poderoso para o público subliminarmente.
A destruição do mapa no chão do Red keep alude à destruição de westeros como um todo.
Por que tem tão pouca destruição na sala da morte do jaime e da cersei? Era correr que os dois sobreviveriam. Motivo: necessidade de roteiro. D&D queriam uma emocionante cena do Tyrion encontrando os irmãos. Para isso a sala não poderia estar completamente destruída. Para essa cena emocionante ser possível, acabou que a morte dos dois ficou muito estúpida, porque era razoavelmente facil para ambos sobreviverem. O espetáculo é mais importante que a lógica.
A Lara percebeu de cara que o Tyrion iria encontrar a mão de ouro do jaime. O que salvou a cena foi a atuação do Peter, que está incrível. Inclusive vou dar uma perdoada retroativa no personagem do Tyrion: a forma como ele sente a morte dos irmãos justifica várias das péssimas decisões e conselhos que ele deu. Não acho que ele tentou perder a guerra de propósito, mas agora parece plausível que ele estivesse em autossabotagem para dar uma chance para jaime e cersei por amor fraternal. Ou isso é esperança da minha cabeça pra justificar a estupidez do Tyrion nas últimas duas temporadas.
Como tem tanto dothraki e imaculado? Brotou?
Cena do exército da daenerys: alusão ao nazismo. Assim como em star wars. Já virou cliché da cultura pop. O pessoal que viu o episódio aqui achou nada a ver aquela bandeira targaryen gigante apoiada na ruína: é uma alusão à suástica do Hitler nas propagandas nazistas. Esse foi o motivo. (motivo extra-série e não intra-serie, por isso pareceu esquisito).
Arya está ali caminhando tranquilamente por tooooodo o exército, sem ninguém parar ela, até chegar perto da daenerys, e ninguém para ela. Já o jaime foi capturado na estrada e ela não. Por quê? Porque jaime "precisava" ter uma cena de despedida do Tyrion. Só por isso. Velha lógica "de frente para trás" de game of Thrones.
Alem da referência a Hitler, o dragão é uma referência às armas de destruição em massa como a bomba atômica.
Cena da Dany com as asas do drogon atrás: Daenerys se tornou um dragão, como mencionado várias vezes. Lembram do Viserys e o papo de "acordar o dragão"?... Ela acordou. Cena meio óbvia e pastelão, mas vá lá. Got se tornou isso mesmo.
Discurso da Dany também está em contra-plongée, fazendo ela poderosa e ameaçadora. De onde que Dany faz o tipo que mata gente e chama isso de libertação? Não houve construção para essa ideia antes (de matar o povo). Foi uma quebra de tudo que veio antes e por isso não convenceu. E vem ela e diz que não acabou: eles vão continuar libertando povos. Daenerys só queria duas coisas: a paz e o trono que pertencia à família dela. Ela queria a tranquilidade da casa com a porta vermelha da infância idílica em essos. Ela não queria guerra e morte. E de repente ela virou uma imperadora romana expansionista. Não convenceu porque não houve construção para isso,não que ela não pudesse se tornar tirana.
Dúvida: a Arya sabia o que a Dany estava falando em valiriano?
A cinematografia está linda.
O único motivo para o varys ter sido executado na hora e o tyrion não é conveniência de roteiro. Tyion tinha que sobreviver, afinal. A lógica segue sendo externa e não interna. Não existe constância na decisão dos personagens, a única constância que podemos esperar é que eles vão ir de um lado para o outro, de uma cena para a próxima, conforme o roteiro precisar.
Não tem nenhum exército westerosi no exército da daenerys? Nenhum?!
Não faz sentido algum a afirmação da Arya de que a Sansa não vai dobrar o joelho pra daenerys. A sansa é burra decerto? A Sansa é uma sobrevivente. Ela viu o que a daenerys faz com os inimigos. Ela jamais deixaria a daenerys matar o norte todo. Nada a ver isso.
Não faz sentido Jon ser autorizado a conversar a sós com o tyrion. Um é traidor e o outro é a maior ameaça ao trono da Dany. Eu não deixaria. Tanto é que é nessa conversa que a morte dela é selada.
Gostei da conversa entre Jon e tyrion, apesar de ter problemas. Eles falam sobre morte e sobre os crimes de tyrion de uma forma realista. Até a parte sobre as motivações da Dany é boa, para os padrões da série. Bem interessante o ponto sobre como cada vez mais a daenerys ficou confiante na própria causa - na mesma proporção em que ela se tornou imbatível na força bruta. O problema é que segue não fazendo sentido a daenerys matar inocentes.
Foi horrível a parte em que o tyrion diz que também ama a daenerys mas com menos sucesso do que o Jon - lembrei do olhar sombrio dele na cena do barco quando Jon faz um booty call na cabine da Dany.
Tyrion manda o Jon matar a Dany expressamente. Eu pessoalmente pensaria duas vezes antes de seguir qualquer conselho do Tyrion depois de ter visto ele falando tanta bobagem nas últimas duas temporadas. Ele só deu bola fora. O argumento de que a vida da Sansa corre perigo é bobagem. A sansa é uma sobrevivente e não vai se meter nessa fria. Ela iria dobrar o joelho.
O único motivo plausível para daenerys estar sozinha na sala do trono quando Jon chega para conversar (e depois matá-la) é conveniência de roteiro, nenhum outro motivo.
Meu argumento principal! Jon pergunta por que Dany matou crianças queimadas vivas. Dany responde que é porque cersei usou a inocência delas como escudo contra ela. BOBAGEM! Cersei só usou as que estavam no castelo, uma minoria perto do tamanho da cidade toda. Tinha ZERO necessidade de queimar a cidade. Só o castelo. Como eu teria feito: no livro sabemos que o povo amava Robert baratheon e não detestava a cersei tanto assim, porque por pior que ela fosse, tudo que eles sabiam sobre ela é que ela foi a rainha do verão. O saudosismo do tempo antes da guerra poderia bastar para que o povo preferisse ela à daenerys (certamente o povo prefere ela ao tyrion por esse exato motivo, está expressamente no segundo livro). Como justificar a destruição da cidade? Outra coisa que vemos no livro são cabelos tingidos, pessoas disfarçadas. E vemos também que é normal queimar um vilarejo inteiro para matar uma pessoa chave que está sendo protegida e escondida pelo povo simples. Pois bem. Cersei tingiu o cabelo de castanho. Vestiu-se de mulher comum do povo. E se escondeu na cidade, fora do castelo. Daenerys chega com seu exército. Derrota a companhia dourada, a frota e as armas contra o dragão. Com o olhar esperançoso, destrói o castelo. Com o castelo em ruínas, a cidade se rende. Ela imediatamente para de lutar. Os soldados se rendem. Os imaculados param de lutar. Jon está feliz. Daenerys está feliz. Todos estão comemorando o fim da guerra. Corta para o dia seguinte. Procurando nas ruínas do castelo, não há sinal da cersei. Verme cinzento tortura alguém no castelo que conta que a cersei escapou. Ao mesmo tempo corta pras ruas da cidade. Soa um sino (de novo a temática do sino, vê?). É o sinal. O povo tira facas de dentro de suas túnicas. Muitos dos personagens queridos são mortos sem dó. Estilo casamento vermelho. O povo traiu daenerys (show, dont tell). O povo matou os amigos de daenerys. O povo está com cersei. A única forma de derrotar cersei de vez é queimando toda a cidade. A cidade que a traiu. Assim ela elimina tanto a cersei quanto os traidores. E ensina que não se trai daenerys targaryen sem a devida punição: fogo e sangue. (HBO, me contrata). Assim haveria construção e motivo plausível para o que acontece. Que oportunidade perdida.
Jon pedindo pra Dany perdoar o tyrion é nada a ver. A essas alturas até eu mandava um dracarys nele.
A série tem o velho problema de alteridade até o final: o que une os personagens é o que o público sabe ou pensa, não o que eles sabem ou pensam.
Final da daenerys é um misto de jogos vorazes (a presidente do 13o Distrito) e star wars (com darth Vader chamando Luke para governar a galáxia com ele).
Gostei que daenerys, mesmo tiranica, segue idealista até o fim. A maldade nunca é uma motivação em si mesma para ela, diferente do ramsay, do joffrey, da cersei… Pelo menos isso.
A história segue contada de frente para trás: o único motivo pelo qual drogon aparece é para causar comoção com uma cena emocionante, só que é totalmente sem sentido ele deixar jon vivo. Jon só segue vivo porque "precisa" ficar vivo para a história - e dane-se a lógica. Não venha me dizer que é porque drogon gosta dele por ter sangue targaryen. Jon matou a mãe dele. Ele deveria ter sido queimado.
Final do drogon igual à fênix do Harry Potter, fawkes, voando para o horizonte quando Dumbledore morre.
COMO ASSIM NÃO TEM REI? Se existe vacância de rei AÍ SIM que era para ter uns 30 supostos Reis autodeclarados reclamando o trono para si. Já vimos isso antes: se chama a fúria dos Reis, segundo livro das crônicas.
Quanto tempo se passou entre a prisão de tyrion e o julgamento? Como e quando os starks foram pra porto real? Levaram o exército inteiro?! Imagino que seja porque Jon está preso. Para defender Jon. Mas quanto tempo levou isso?
Por que verme cinzento deixou de matar os dois principais traidores da daenerys quando ele não pensou 2x antes de matar soldados aleatórios que não tinham nada com isso? Conveniência de roteiro, claro. Mais uma vez o sentido é externo e não interno (quebra de suspensão de descrença).
Robin arryn é que tem razão. Assim é fácil sobreviver à guerra.
Por que os únicos lordes de westeros são os favoritos do público? Existem dezenas ou centenas deles. Quando há vacância uns tantos lutam para assumir o domínio de suas respectivas regiões (vide os Bolton contra os Stark e os frey contra os Tully). Inclusive temos várias redundâncias (vários starks pelo norte, 2 do Vale, etc). A série corta e corta personagens e o mundo ficou pobre.
Que desculpinha do verme pra só levar o tyrion. Verme levou o tyrion vivo porque o roteiro precisava. Deixou o Jon fora da cena porque o roteiro precisava. Só isso. De novo.
Verme em um minuto manda tyrion calar a boca, no outro tyrion faz um monólogo e tudo bem…
Não teve democracia, pra alívio da Lara, hahha
O único motivo pra presença da Arya é porque o público ama ela. De novo aquele problema de alteridade. Os lordes de westeros não precisam valorizar quem o público valoriza. Fan service total.
Virou república romana então? Dinastias trazem estabilidade. Bran vai viver e morrer. Vão eleger o próximo. Se esse próximo tiver filhos, vai ter guerra tudo de novo. O problema parece longe de resolvido.
Bran rei é uma boa ideia? Não me parece. Misturar magia com política parece má ideia. Perigoso. Bran provocou Jon e Sansa e dany para que se chegasse a esse ponto. ELE SABIA DE TUDO. E PROVOCOU A IRA DA DANY AO CONTAR AO JON QUEM ELE ERA. BRAN CAUSOU A LOUCURA DA DANY DE PROPÓSITO. BRAN CAUSOU A DESTRUIÇÃO DA CIDADE DE PROPÓSITO. BRAN QUERIA ISSO. Bran causou tudo isso de propósito. Ele é o maior perigo de westeros. Pior que a Dany. No mínimo conivente. No máximo o pior personagem da série.
Se sansa é independente Yara também deveria ser.
Tyrion algemado declarando Bran rei é uma cena engraçada sem querer…
Tyrion não deveria ser mão do rei. Deu pra ele.
Jon voltando à patrulha foi engraçado também. Que sina. Foi útil: se ele não pudesse ter filhos, acabou a família targaryen para sempre.
Pobre de naath.
Boa despedida stark. Poderiam ter feito a Sansa uma bitch. Mas foi legal.
Arya descobridora da América… ou Aryaca.
Jon com bran. Bran disse que Jon fez exatamente o que tinha que fazer. Significa que Dany também, ao destruir tudo? Sério ele é muito do mal.
Ótimo fim para jaime e brienne.
Porra do bronn. Morre bronn. A cena do conselho é ridícula.
Sam grande meistre nada a ver, ele nem tem treinamento e a gilly tá grávida dele.
Ridículo que as crônicas não mencione o tyrion. Não entendo o sentido de um comentário desse.
Mestre dos sussurros pra quê, se o rei vê tudo…
Bran vai wargar no dragão? Já pensou no rei do mal controlando a bomba atômica? Rip westeros.
Fan service: so tem os favoritos do público no conselho.
Cena final Jon Arya e sansa salvou o final para mim.
Jon e ghost. Era necessário. Perdoei.
QUEEN IN DA NORTH
Jon rei além da muralha? Foi ser livre? Como queria ser com a Ygritte?
Stark is the new targaryen? Acabou sendo todos Reis, rainhas e conquistadores intercontinentais.
Achei um final muito império romano, em geral.
Final de got
Abertura. Esqueceram last hearth lá ainda
Winterfell foi destruída mas as criptas se reconstruiram?
Porto Real destruída mas a sala do trono não? A diferença é que o símbolo Lannister sumiu
Abre com tyrion em meio às cinzas. Basicamente todo mundo morreu menos a Arya e o carinha que passa todo queimado. A Arya sem uma queimadura.
Mais uma cena de homens sensatos vs Dany rainha louca (Jon, davos e tyrion preocupados de irem falar com ela).
Cena esteticamente linda do Tyrion passando por um sino destruído, referência à paz que não aconteceu.
Jon questiona verme cinzento matando soldados Lannister. Qual é o problema do verme? Fanatismo? Sede de vingança? Quando eles são treinados eles perdem as emoções e obedecem. Mesmo assim, parece que o único dos imaculados que superou isso e criou sentimentos foi o verme. O resto todo segue anônimo. Só obedecem. O próprio verme só obedece. Não era para ele ser uma boa pessoa depois da missandei? O que ele vai fazer em naath, proteger um povo pacífico ou se tornar um ditador?
Ficou subentendido que após a destruição da cidade a daenerys mandou novamente matar todo mundo, ou o verme estendeu a ordem para após o fim da luta também? A daenerys mandou ele seguir matando depois do final do episódio passado? Não sabemos, mas se ela fez isso ela está bem tirânica. Se ela não fez, o verme que enlouqueceu.
Tyrion é filmado de baixo pra cima (plano contra plongée), um truque de cinematografia que faz ele ficar mais poderoso para o público subliminarmente.
A destruição do mapa no chão do Red keep alude à destruição de westeros como um todo.
Por que tem tão pouca destruição na sala da morte do jaime e da cersei? Era correr que os dois sobreviveriam. Motivo: necessidade de roteiro. D&D queriam uma emocionante cena do Tyrion encontrando os irmãos. Para isso a sala não poderia estar completamente destruída. Para essa cena emocionante ser possível, acabou que a morte dos dois ficou muito estúpida, porque era razoavelmente facil para ambos sobreviverem. O espetáculo é mais importante que a lógica.
A Lara percebeu de cara que o Tyrion iria encontrar a mão de ouro do jaime. O que salvou a cena foi a atuação do Peter, que está incrível. Inclusive vou dar uma perdoada retroativa no personagem do Tyrion: a forma como ele sente a morte dos irmãos justifica várias das péssimas decisões e conselhos que ele deu. Não acho que ele tentou perder a guerra de propósito, mas agora parece plausível que ele estivesse em autossabotagem para dar uma chance para jaime e cersei por amor fraternal. Ou isso é esperança da minha cabeça pra justificar a estupidez do Tyrion nas últimas duas temporadas.
Como tem tanto dothraki e imaculado? Brotou?
Cena do exército da daenerys: alusão ao nazismo. Assim como em star wars. Já virou cliché da cultura pop. O pessoal que viu o episódio aqui achou nada a ver aquela bandeira targaryen gigante apoiada na ruína: é uma alusão à suástica do Hitler nas propagandas nazistas. Esse foi o motivo. (motivo extra-série e não intra-serie, por isso pareceu esquisito).
Arya está ali caminhando tranquilamente por tooooodo o exército, sem ninguém parar ela, até chegar perto da daenerys, e ninguém para ela. Já o jaime foi capturado na estrada e ela não. Por quê? Porque jaime "precisava" ter uma cena de despedida do Tyrion. Só por isso. Velha lógica "de frente para trás" de game of Thrones.
Alem da referência a Hitler, o dragão é uma referência às armas de destruição em massa como a bomba atômica.
Cena da Dany com as asas do drogon atrás: Daenerys se tornou um dragão, como mencionado várias vezes. Lembram do Viserys e o papo de "acordar o dragão"?... Ela acordou. Cena meio óbvia e pastelão, mas vá lá. Got se tornou isso mesmo.
Discurso da Dany também está em contra-plongée, fazendo ela poderosa e ameaçadora. De onde que Dany faz o tipo que mata gente e chama isso de libertação? Não houve construção para essa ideia antes (de matar o povo). Foi uma quebra de tudo que veio antes e por isso não convenceu. E vem ela e diz que não acabou: eles vão continuar libertando povos. Daenerys só queria duas coisas: a paz e o trono que pertencia à família dela. Ela queria a tranquilidade da casa com a porta vermelha da infância idílica em essos. Ela não queria guerra e morte. E de repente ela virou uma imperadora romana expansionista. Não convenceu porque não houve construção para isso,não que ela não pudesse se tornar tirana.
Dúvida: a Arya sabia o que a Dany estava falando em valiriano?
A cinematografia está linda.
O único motivo para o varys ter sido executado na hora e o tyrion não é conveniência de roteiro. Tyion tinha que sobreviver, afinal. A lógica segue sendo externa e não interna. Não existe constância na decisão dos personagens, a única constância que podemos esperar é que eles vão ir de um lado para o outro, de uma cena para a próxima, conforme o roteiro precisar.
Não tem nenhum exército westerosi no exército da daenerys? Nenhum?!
Não faz sentido algum a afirmação da Arya de que a Sansa não vai dobrar o joelho pra daenerys. A sansa é burra decerto? A Sansa é uma sobrevivente. Ela viu o que a daenerys faz com os inimigos. Ela jamais deixaria a daenerys matar o norte todo. Nada a ver isso.
Não faz sentido Jon ser autorizado a conversar a sós com o tyrion. Um é traidor e o outro é a maior ameaça ao trono da Dany. Eu não deixaria. Tanto é que é nessa conversa que a morte dela é selada.
Gostei da conversa entre Jon e tyrion, apesar de ter problemas. Eles falam sobre morte e sobre os crimes de tyrion de uma forma realista. Até a parte sobre as motivações da Dany é boa, para os padrões da série. Bem interessante o ponto sobre como cada vez mais a daenerys ficou confiante na própria causa - na mesma proporção em que ela se tornou imbatível na força bruta. O problema é que segue não fazendo sentido a daenerys matar inocentes.
Foi horrível a parte em que o tyrion diz que também ama a daenerys mas com menos sucesso do que o Jon - lembrei do olhar sombrio dele na cena do barco quando Jon faz um booty call na cabine da Dany.
Tyrion manda o Jon matar a Dany expressamente. Eu pessoalmente pensaria duas vezes antes de seguir qualquer conselho do Tyrion depois de ter visto ele falando tanta bobagem nas últimas duas temporadas. Ele só deu bola fora. O argumento de que a vida da Sansa corre perigo é bobagem. A sansa é uma sobrevivente e não vai se meter nessa fria. Ela iria dobrar o joelho.
O único motivo plausível para daenerys estar sozinha na sala do trono quando Jon chega para conversar (e depois matá-la) é conveniência de roteiro, nenhum outro motivo.
Meu argumento principal! Jon pergunta por que Dany matou crianças queimadas vivas. Dany responde que é porque cersei usou a inocência delas como escudo contra ela. BOBAGEM! Cersei só usou as que estavam no castelo, uma minoria perto do tamanho da cidade toda. Tinha ZERO necessidade de queimar a cidade. Só o castelo. Como eu teria feito: no livro sabemos que o povo amava Robert baratheon e não detestava a cersei tanto assim, porque por pior que ela fosse, tudo que eles sabiam sobre ela é que ela foi a rainha do verão. O saudosismo do tempo antes da guerra poderia bastar para que o povo preferisse ela à daenerys (certamente o povo prefere ela ao tyrion por esse exato motivo, está expressamente no segundo livro). Como justificar a destruição da cidade? Outra coisa que vemos no livro são cabelos tingidos, pessoas disfarçadas. E vemos também que é normal queimar um vilarejo inteiro para matar uma pessoa chave que está sendo protegida e escondida pelo povo simples. Pois bem. Cersei tingiu o cabelo de castanho. Vestiu-se de mulher comum do povo. E se escondeu na cidade, fora do castelo. Daenerys chega com seu exército. Derrota a companhia dourada, a frota e as armas contra o dragão. Com o olhar esperançoso, destrói o castelo. Com o castelo em ruínas, a cidade se rende. Ela imediatamente para de lutar. Os soldados se rendem. Os imaculados param de lutar. Jon está feliz. Daenerys está feliz. Todos estão comemorando o fim da guerra. Corta para o dia seguinte. Procurando nas ruínas do castelo, não há sinal da cersei. Verme cinzento tortura alguém no castelo que conta que a cersei escapou. Ao mesmo tempo corta pras ruas da cidade. Soa um sino (de novo a temática do sino, vê?). É o sinal. O povo tira facas de dentro de suas túnicas. Muitos dos personagens queridos são mortos sem dó. Estilo casamento vermelho. O povo traiu daenerys (show, dont tell). O povo matou os amigos de daenerys. O povo está com cersei. A única forma de derrotar cersei de vez é queimando toda a cidade. A cidade que a traiu. Assim ela elimina tanto a cersei quanto os traidores. E ensina que não se trai daenerys targaryen sem a devida punição: fogo e sangue. (HBO, me contrata). Assim haveria construção e motivo plausível para o que acontece. Que oportunidade perdida.
Jon pedindo pra Dany perdoar o tyrion é nada a ver. A essas alturas até eu mandava um dracarys nele.
A série tem o velho problema de alteridade até o final: o que une os personagens é o que o público sabe ou pensa, não o que eles sabem ou pensam.
Final da daenerys é um misto de jogos vorazes (a presidente do 13o Distrito) e star wars (com darth Vader chamando Luke para governar a galáxia com ele).
Gostei que daenerys, mesmo tiranica, segue idealista até o fim. A maldade nunca é uma motivação em si mesma para ela, diferente do ramsay, do joffrey, da cersei… Pelo menos isso.
A história segue contada de frente para trás: o único motivo pelo qual drogon aparece é para causar comoção com uma cena emocionante, só que é totalmente sem sentido ele deixar jon vivo. Jon só segue vivo porque "precisa" ficar vivo para a história - e dane-se a lógica. Não venha me dizer que é porque drogon gosta dele por ter sangue targaryen. Jon matou a mãe dele. Ele deveria ter sido queimado.
Final do drogon igual à fênix do Harry Potter, fawkes, voando para o horizonte quando Dumbledore morre.
COMO ASSIM NÃO TEM REI? Se existe vacância de rei AÍ SIM que era para ter uns 30 supostos Reis autodeclarados reclamando o trono para si. Já vimos isso antes: se chama a fúria dos Reis, segundo livro das crônicas.
Quanto tempo se passou entre a prisão de tyrion e o julgamento? Como e quando os starks foram pra porto real? Levaram o exército inteiro?! Imagino que seja porque Jon está preso. Para defender Jon. Mas quanto tempo levou isso?
Por que verme cinzento deixou de matar os dois principais traidores da daenerys quando ele não pensou 2x antes de matar soldados aleatórios que não tinham nada com isso? Conveniência de roteiro, claro. Mais uma vez o sentido é externo e não interno (quebra de suspensão de descrença).
Robin arryn é que tem razão. Assim é fácil sobreviver à guerra.
Por que os únicos lordes de westeros são os favoritos do público? Existem dezenas ou centenas deles. Quando há vacância uns tantos lutam para assumir o domínio de suas respectivas regiões (vide os Bolton contra os Stark e os frey contra os Tully). Inclusive temos várias redundâncias (vários starks pelo norte, 2 do Vale, etc). A série corta e corta personagens e o mundo ficou pobre.
Que desculpinha do verme pra só levar o tyrion. Verme levou o tyrion vivo porque o roteiro precisava. Deixou o Jon fora da cena porque o roteiro precisava. Só isso. De novo.
Verme em um minuto manda tyrion calar a boca, no outro tyrion faz um monólogo e tudo bem…
Não teve democracia, pra alívio da Lara, hahha
O único motivo pra presença da Arya é porque o público ama ela. De novo aquele problema de alteridade. Os lordes de westeros não precisam valorizar quem o público valoriza. Fan service total.
Virou república romana então? Dinastias trazem estabilidade. Bran vai viver e morrer. Vão eleger o próximo. Se esse próximo tiver filhos, vai ter guerra tudo de novo. O problema parece longe de resolvido.
Bran rei é uma boa ideia? Não me parece. Misturar magia com política parece má ideia. Perigoso. Bran provocou Jon e Sansa e dany para que se chegasse a esse ponto. ELE SABIA DE TUDO. E PROVOCOU A IRA DA DANY AO CONTAR AO JON QUEM ELE ERA. BRAN CAUSOU A LOUCURA DA DANY DE PROPÓSITO. BRAN CAUSOU A DESTRUIÇÃO DA CIDADE DE PROPÓSITO. BRAN QUERIA ISSO. Bran causou tudo isso de propósito. Ele é o maior perigo de westeros. Pior que a Dany. No mínimo conivente. No máximo o pior personagem da série.
Se sansa é independente Yara também deveria ser.
Tyrion algemado declarando Bran rei é uma cena engraçada sem querer…
Tyrion não deveria ser mão do rei. Deu pra ele.
Jon voltando à patrulha foi engraçado também. Que sina. Foi útil: se ele não pudesse ter filhos, acabou a família targaryen para sempre.
Pobre de naath.
Boa despedida stark. Poderiam ter feito a Sansa uma bitch. Mas foi legal.
Arya descobridora da América… ou Aryaca.
Jon com bran. Bran disse que Jon fez exatamente o que tinha que fazer. Significa que Dany também, ao destruir tudo? Sério ele é muito do mal.
Ótimo fim para jaime e brienne.
Porra do bronn. Morre bronn. A cena do conselho é ridícula.
Sam grande meistre nada a ver, ele nem tem treinamento e a gilly tá grávida dele.
Ridículo que as crônicas não mencione o tyrion. Não entendo o sentido de um comentário desse.
Mestre dos sussurros pra quê, se o rei vê tudo…
Bran vai wargar no dragão? Já pensou no rei do mal controlando a bomba atômica? Rip westeros.
Fan service: so tem os favoritos do público no conselho.
Cena final Jon Arya e sansa salvou o final para mim.
Jon e ghost. Era necessário. Perdoei.
QUEEN IN DA NORTH
Jon rei além da muralha? Foi ser livre? Como queria ser com a Ygritte?
Stark is the new targaryen? Acabou sendo todos Reis, rainhas e conquistadores intercontinentais.
Achei um final muito império romano, em geral.
Fiquei em dúvida sobre dar um joiinha ou um haha.
Vai o joiinha pelo esforço. Fica registrada a minha risada em várias partes.
Vai o joiinha pelo esforço. Fica registrada a minha risada em várias partes.
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