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Frodo e Sam!!
- Criador do tópico Gorbag
- Data de Criação
Thorin III
Usuário
Essa pergunta é bem batida, bem preconceituosa e sinceramente, bem chata.Quem tem mentalidade baixa para isso não deveria nem ler estes trechos.A mensagem que Tolkien quis passar foi do real valor da amizade e do companheirismo, e como nós somos dependentes de pessoas a nos ajudar.
Anwel
Nazgûl Cavaleiro
Mairon
Alquimista Andarilho
É isso mesmo, esse amor que Tolkien cita varias vezes não é um amor apaixonado, é simplesmente o amor fraterno da amizade entre os dois e a devoção de Sam pelo seu chefe amado
Guilherme3D
Usuário
Falou tudo, e acrescento mais, tolkien quis mostrar que em uma amizade um é fiel a outro e quando um é devoto(Sam), o outro retribui(Frodo).
Idéia preconceituosa essa ¬¬.
lisseminte
Nox!
Não é esse tipo de amor,como foi falado.é simples amizade.Não tem nada mais para se falar,até porque no final o Sam se casa com a Rosinha e tem treze filhos e ele não fica com o Frodo ou se declara, ou sente algo um pouco diferente de apenas amigos...
Última edição:
Menegroth
Bocó-de-Mola
Fernanda
Andarilho de Eriador e
Tava demorando alguém vir com esse "e se for" rsrsrsrs
Eu sou completamente a favor de herois gays
. A Marvel ganhou pontos comigo depois que desencubou alguns dos personagens. Mas o caso é que Frodo e Sam não são um casal, assim como erva de fumo não é maconha. (outro delírio persistente e chatinho 
).
Só não acho legal esse lance de diminuir a capacidade humana (ou de hobbits nesse caso
) de sentir amor sem envolver sexo. Ou pelo menos desejo de sexo.
Amizade é uma tipo de amor tão importante quanto amor romântico. E se diante de um amor tão forte só enxergamos o amor romântico-sensual, a gente está se diminuindo. Não que o amor romântico seja inferior. É só que negando a existencia de um profundo amor que não envolva atração, estamos vivendo só metade do que daria para viver.
E quanto a Frodo e Sam, a princípio não era nem mesmo uma amizade entre iguais. Sam teve o status alterado na comunidade depois da guerra do anel. Passou de servo a prefeito. E, tão importante quanto, passou a ser considerado um igual pelo Frodo. Porque a princípo, Sam tinha um relação de servo e senhor com Frodo. Era o tipo de amor (porque era um tremendo de um amor não sexual) em que ele se via no direito e dever de servir ao Frodo.
Hobbits são muito gente boa, muito engraçadinhos. Frodo em especial é muito legal, a sociedade deles é bem igualitária em alguns aspectos maaaaaassss Frodo era o senhor rico do Bolsão e Sam era o empregado que morava na rua do Bolsinho.
Provavelmente Frodo, e Bilbo tratavam Sam e o pai muito melhor que uma Lobélia da vida, mas, ainda sim, é nítida a separação de classes, pricipalmente no início da jornada. Sam levava coisas que Frodo tinha esquecido para depois apresentá-las ao "seu mestre" (estou sem o livro para citar textualmente, mas é reler o trecho em Valfenda que vão achar isso).
Frodo parece ter uma enorme confiança no Sam, e mesmo amizade, desde o início. Mas, diante do Faramir, Sam se identifica como "o jardineiro dele" e não um amigo ou companheiro de jornada. A amizade deles é forjada no caminho para Mordor. Sam passa a entender Frodo melhor e o amor de servo vira de amigo/irmão. E Frodo, apesar de menos efusivo nas demonstrações, afinal ele é da "nobreza" do Condado, também demonstra que ama e entende Sam. Em especial nos Portos Cinzentos.
É uma das muitas coisas legais da Obra. A evolução dos personagens, da relação deles e o fato que Tolkien, nascido e criado num mundo de classes sociais rígidas, narrar essa amizade linda.
E se fossem gays? Mais especificamente, se fossem um casal? Ainda seriam grandes personagens, ainda seriam uma bela história. Mas não foi a história que Tolkien contou. Ele não falou de uma casal, ele falou de dois amigos que se amam muito. Sem sexo.
Edit:
Eu já li e reli várias vezes (a primeria vez em 1993, numa belíssima edição portuguesa) e não sei do que você está falando. De boa. Não sei mesmo.
Eu sou completamente a favor de herois gays
. A Marvel ganhou pontos comigo depois que desencubou alguns dos personagens. Mas o caso é que Frodo e Sam não são um casal, assim como erva de fumo não é maconha. (outro delírio persistente e chatinho ).Só não acho legal esse lance de diminuir a capacidade humana (ou de hobbits nesse caso
) de sentir amor sem envolver sexo. Ou pelo menos desejo de sexo.Amizade é uma tipo de amor tão importante quanto amor romântico. E se diante de um amor tão forte só enxergamos o amor romântico-sensual, a gente está se diminuindo. Não que o amor romântico seja inferior. É só que negando a existencia de um profundo amor que não envolva atração, estamos vivendo só metade do que daria para viver.
E quanto a Frodo e Sam, a princípio não era nem mesmo uma amizade entre iguais. Sam teve o status alterado na comunidade depois da guerra do anel. Passou de servo a prefeito. E, tão importante quanto, passou a ser considerado um igual pelo Frodo. Porque a princípo, Sam tinha um relação de servo e senhor com Frodo. Era o tipo de amor (porque era um tremendo de um amor não sexual) em que ele se via no direito e dever de servir ao Frodo.
Hobbits são muito gente boa, muito engraçadinhos. Frodo em especial é muito legal, a sociedade deles é bem igualitária em alguns aspectos maaaaaassss Frodo era o senhor rico do Bolsão e Sam era o empregado que morava na rua do Bolsinho.
Provavelmente Frodo, e Bilbo tratavam Sam e o pai muito melhor que uma Lobélia da vida, mas, ainda sim, é nítida a separação de classes, pricipalmente no início da jornada. Sam levava coisas que Frodo tinha esquecido para depois apresentá-las ao "seu mestre" (estou sem o livro para citar textualmente, mas é reler o trecho em Valfenda que vão achar isso).
Frodo parece ter uma enorme confiança no Sam, e mesmo amizade, desde o início. Mas, diante do Faramir, Sam se identifica como "o jardineiro dele" e não um amigo ou companheiro de jornada. A amizade deles é forjada no caminho para Mordor. Sam passa a entender Frodo melhor e o amor de servo vira de amigo/irmão. E Frodo, apesar de menos efusivo nas demonstrações, afinal ele é da "nobreza" do Condado, também demonstra que ama e entende Sam. Em especial nos Portos Cinzentos.
É uma das muitas coisas legais da Obra. A evolução dos personagens, da relação deles e o fato que Tolkien, nascido e criado num mundo de classes sociais rígidas, narrar essa amizade linda.
E se fossem gays? Mais especificamente, se fossem um casal? Ainda seriam grandes personagens, ainda seriam uma bela história. Mas não foi a história que Tolkien contou. Ele não falou de uma casal, ele falou de dois amigos que se amam muito. Sem sexo.
Edit:
Eu já li e reli várias vezes (a primeria vez em 1993, numa belíssima edição portuguesa) e não sei do que você está falando. De boa. Não sei mesmo.
Última edição:
LunaLumaKimiChimi
Usuário
Sem comentários... Muitas vezes as pessoas não conseguem diferenciar a amizade desse tipo de amor. E todos sabem que o Frodo e o Sam são apenas amigos! Essa mentalidade é muito atrasada... Só que isso não impede dos jovens hoje em dia saírem berrando para dois amigos que eles são gays e que namoram ou até para amigos de sexo diferente! Ultimamente, as pessoas esquecem dos outros tipos de amor que existem por aí. E se você perguntasse se o Frodo e o Sam se amam, eu responderia: Sim, claro. Por que eles se amam, mas não é esse amor aí que todos dizem... A amizade é apenas outra forma de amor.
Mina Murray
Usuário
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