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Existiam Elfos de pele escura?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Roderick, 5 Ago 2010.

  1. Roderick

    Roderick Banned

    Olá pessoas! Gostaria de saber o que vocês pensam sobre a existencia de Elfos de pele escura, pois em O Silmarillion:

    "Teleri: Dividem-se entre os que chegaram e os que não chegaram a Valinor. Os que chegaram são chamados de Falmari. São grandes marinheiros e cantores. São morenos ou de olhos e cabelos prateados. Demoraram-se na viagem a Valinor e formam o povo mais numeroso dos elfos. Seus reis são Olwë e Elwë, este último conhecido por Thingol, que abandonou a viagem para ficar com Melian, a Maia. Aprenderam muito com Ossë. "

    Esse morenos citado no livro, poderia se referir a cor da pele dos Elfos? Ou a outra coisa como por exemplo o cabelo?
     
  2. Anwel

    Anwel Nazgûl Cavaleiro

    Não sei se esse trecho em específico cita elfos negros, mas...

    Lembra de Eöl, o elfo negro?
    Sempre entendi ele como negro de pele. E acho que não estou errado.

    Mas havia uma mítica em torno dele. Não sei se havia outros elfos negros.
    Se eu não me engano tinha um tópico semelhante há algum tempo, vou ver se acho e linko aqui.
     
  3. Roderick

    Roderick Banned

    Sim me lembro de Eöl o elfo negro, mas nunca o relacionei o "negro" a sua cor de pele. Nunca tinha visto falar de elfos negros, mas ai relendo O Silmarillion encontrei esse trecho e fiquei em dúvida, por que para mim, pelo menos até hoje, elfos eram criaturas brancas e loiros; se existem elfos negros deve ser uma raridade!
     
    Última edição: 5 Ago 2010
  4. Anwel

    Anwel Nazgûl Cavaleiro

    Loiras?
    Porque?

    Entre os noldor os loiros eram os menos comuns por exemplo (Galadriel era uma exceção).
     
  5. Meneldur

    Meneldur We are infinite.

    Esses morenos se refere à cor do cabelo. Os elfos não são sempre louros (Maedhros, Amord e Amras, por exemplo, eram ruivos). No original, a nao ser que esteja muito enganado, se usa "dark" tanto para os Teleri quanto para Eöl. Nunca achei que Eöl foi chamado de "Elfo Negro" por causa da pele, mas sim por viver em lugares escuros e tal. Acho que no original devia haver menos ambiguidades, já que nenhum ilustrador que eu conheço ilustra Eöl com pele negra.
     
  6. Anwel

    Anwel Nazgûl Cavaleiro

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  7. Roderick

    Roderick Banned

    Verdade, que existem elfos de cabelos escuros existem como Finwë, noldor, não são a maioria mas esses eu sei que existem.
     
  8. Oromë

    Oromë Purge 'em all

    A cor da pele não tinha relação nenhuma com a denominação. Os elfos negros eram assim chamados por terem recusado o chamado dos Valar, e, por consequencia, não serem abençoados pela luz de Aman. Eöl fazia parte desse grupo, por isso era chamado de elfo negro.
     
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  9. Anwel

    Anwel Nazgûl Cavaleiro

    É, acabei de ler isso na Dúvendor!
    É uma pena, imaginar Eöl como elfo negro deixava-o muito mais misterioso pra mim.
     
  10. Deriel

    Deriel Administrador

    Mas eu acho que Eol não era chamado de Negro por ser um Umanyar, pois muitos Elfos também o eram. Acho que tinha mais a ver com a personalidade dele e com a maneira dele se vestir. Ela era um Elfo taciturno, solitário e mau humorado e sua armadura era negra, e morava numa floresta bem escura.

    Acho que o apelido dele se deve mais a isso do que ao fato de ser Umanyar.
     
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  11. Elessar Hyarmen

    Elessar Hyarmen Senhor de Bri

    Círdan deveria ter uma pele mais escura do que Eol, até porque ele (Círdan) vivia nas praias, onde a exposição à radiação solar é muito maior do que numa floresta densa.

    Mas imaginem Círdan e todos os elfos das Falas vivendo a milhares de anos no litoral, tomando Sol continuamente nos verões de Beleriand. Com certeza se colocar um Feanor ou Thranduil ao lado de Círdan poderemos perceber diferenças na cor da pele.

    Mas vale ressaltar que isso não quer dizer que os elfos fossem ou tivessem a pele escura, pelo contrário, eram brancos, principalmente pelo contexto da mitologia elfica na qual Tolkien foi influenciado.
     
  12. Meneldur

    Meneldur We are infinite.

    Concordo com o Deriel. A denominação de "o Negro" é própria de Eöl, como uma característica especial dele. Ser Úmanya não é nada especial (afinal, muuuuitos outros também o eram).
     
  13. Elriowiel Aranel

    Elriowiel Aranel Usuário

    Reparando no próprio trecho citado já dá pra tirar a dúvida: moreno OU de cabelos prateados.
    Obviamente referia-se à cor do cabelo mesmo.

    Também sempre achei que Eöl, o Elfo Negro fosse assim chamado por este motivo.
     
  14. marktl82

    marktl82 Usuário

    Sempre imaginei os Elfos que recusaram o chamado dos Valar como tendo uma coloração de pele mais escura. Até mesmo negra.

    Que droga... =/ Era mais divertido antes.
     
  15. lisseminte

    lisseminte Nox!

    Sempre achei que a pele deles estava mais para o branco, uns mais morenos do que outros, dependendo do povo. E os cabelos eram loiros ou escuros.
     
  16. Fëasur

    Fëasur Usuário


    Quanto racismo elfico... Deixa o Kabral ler isso... hehehe

    Quanto aos Umanyar, eu sempre achei que a grande maioria deles tivesse sido corrompida em Orcs, ou sido morta. :mrgreen:
     
  17. XxPainxX

    XxPainxX Usuário

    Sempre imaginei o Eöl como muitos disseram acima como um cara mais obscuro voltado para o oculto e não como negro. Tanto nos livros do Tolkien quanto e D&D nunca houvi falar em elfos negros ja ouvi falar dos cinzentos alguns chamam eles de negros tbm, mas, pq eles mechem com magias diferentes dos comuns alguns ate com magia negra(dai elfo negro), mas, a coloração da sua pele esta mais para um cinza msm ou uma cor apatica lembrando muito um zumbi ou um difunto msm.
     
  18. Guga

    Guga Who care?

    Tem um artigo que o Deriel fez há 5 anos atrás (:dente:) que pode ajudar a esclarecer, entretanto o artigo está com problema de codificação, para isso dei um arrumada nele. Algumas coisas não mexi pra não comprometer o sentido.


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    Última edição: 8 Ago 2010
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  19. Morfindel Werwulf Rúnarmo

    Morfindel Werwulf Rúnarmo Geofísico entende de terremoto

    Creio que não, quando era dito elfos escuros eram moriquendi, que não viram as luzes das árvores de Valinor, não que fossem negros, de tez escura, acho também que quando é dito negro se refere ao seu caráter sombrio.
     
  20. Yasmin Lothuilë

    Yasmin Lothuilë Born to be wild


    Não é uma questão de racismo, na verdade, acho que seria muito bom se realmente houvessem elfos diferentes quanto a cor de pele.
    Aí sim mostraria que não há pré conceitos referentes a isso.
     

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