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Eru tirou a imortalidade do Balrog derrotado por Gandalf?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Arathar, 16 Ago 2008.

  1. Arathar

    Arathar Usuário

    Acredito que a imortalidade dos Balrogs e daquele que foi derrotado por Gandalf foi tirada por Eru. O que vocês acham?
     
  2. General Artigas

    General Artigas Não tá morto quem peleia

    Acredito que ele não tirou a imortalidade deles, mas os mandou para o Vazio.
     
  3. Sindar Princess

    Sindar Princess Que deselegante...

    balrogs são imortais?

    acho que não, heim?

    quem teria concedido imortalidade à uma coisa tão maligna?
     
  4. General Artigas

    General Artigas Não tá morto quem peleia


    Eles eram maiar, então deviam ser imortais, assim como Sauron.
     
  5. Tilion

    Tilion Administrador

    Deviam não, ERAM imortais, sim, como Maiar que eram. Todos os Ainur (Valar e Maiar) eram imortais no sentido pleno da palavra e em suas formas naturais, sem exceção. Após ser derrotado, o máximo que poderia ter acontecido ao Balrog era perder o corpo físico, que era apenas uma vestimenta para ele, e aí voltaria à sua forma original.

    Para onde ele foi depois de "morrer", só Eru sabe.
     
    Última edição: 16 Ago 2008
  6. Vilya

    Vilya Pai curuja, marido apaixonado

    Eles já eram imortais antes de Morgoth os corromper. A morte dos balrogs, por assim dizer, foi na verdade apenas perda do fána, como bem salientou nosso amigo Tilion.
     
  7. Duilin

    Duilin Eruhín Alcarohtar

    Talvez sendo derrotado e perdendo seu corpo físico eles saiam do círculo do mundo, sendo (ou não) aprisionados no escuro... :think:
     
  8. Dúnadan Thorongil

    Dúnadan Thorongil Mensageiro de Gondor

    Já disseram tudo, quando aquele balrog foi destruído, perdeu ser corpo físico, saiu desse mundo...
     
  9. Sindar Princess

    Sindar Princess Que deselegante...

    não sabia que eles eram maiar...
    affff...
    medonho!
    acho que eles me metem mais medo então do que sauron...

    mas onde posso ler sobre os balrogs serem imortais e serem maiar? não lembro disso no silma...
    ai, gente, me desculpa, mas faz tanto tempo que realmente não me lembro...
    tô relendo novamente, TUDO, agora... mas gostaria de saber em que livros posso encontrar estas informações...
     
  10. Tilion

    Tilion Administrador

    É dito no Silmarillion, mais especificamente no "Valaquenta", na seção "Dos Inimigos".
     
  11. Sindar Princess

    Sindar Princess Que deselegante...

    ;)
    obrigada pela informação!
    prometo estudar mais... :mrgreen:
     
  12. ALF

    ALF The Proudest Monkey!!

    After the long fall, the two landed in a subterranean lake, which extinguished the flames of the Balrog's body, greatly weakening it. The Balrog fled, and Gandalf pursued the creature for eight days until they climbed to the peak of Zirakzigil, at which point the Balrog's body burst into flames again. Here they fought for two days and nights. In the end, the Balrog was defeated and cast down, breaking the mountainside where it fell.[20] Gandalf himself died following this ordeal, but was later sent back to Middle-earth with even greater powers as Gandalf the White. Tolkien does not discuss the ultimate fate of the Balrog.


    A parte que realmente importa nesse artigo: Tolkien does not discuss the ultimate fate of the Balrog. "Tolkien não comenta sobre o derradeiro destino do Balrog"

    Fonte:
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    Nem sempre eu acredito no que a Wikipedia diz, mas como eu estou sem os meus livros para poder pesquisar vou tomar por certa essa informação deles.
     
    • Ótimo Ótimo x 1
  13. Elwë_Singollo

    Elwë_Singollo O de sonoridade ímpar!

    Não mesmo, Sauron era o 1° general de Melkor nos tempos antigos, ele tinha balrogs privados :mrgreen:

    Sauron era um Maiar Maior, o 1° passo após os Valar. Não tem como um Balrog ser mais foda que ele :)
     
  14. Sindar Princess

    Sindar Princess Que deselegante...

    sim, isso eu sei, elwë!
    sauron was the master of puppets! :mrgreen:
    mas não sei... acho que fiquei mais apavorada com a aparência dos balrogs, como descritos.
    e creio que isso se deve ao fato de serem demônios... e os imagino muito, mas muito maiores em TAMANHO do que sauron...
     
  15. Elwë_Singollo

    Elwë_Singollo O de sonoridade ímpar!

    Bem, os Maiar de Aman podiam assumir a forma que quisessem, então Sauron poderia ficar gigantesco quanto do tamanho de elfos e homens, para ludibriá-los (Eregion e Númenor). Mas os balrogs foram feitos para intimidar mesmo - Sauron usava-se da astúcia; formas fofuxas caíam melhor nesse aspecto.
     
  16. Sindar Princess

    Sindar Princess Que deselegante...

    hummmmmm...
    verdade mesmo!
    valeu pela explicação!
     
  17. Daewen

    Daewen Elener

    Não tinha parado pra pensar nisso ainda, confesso.

    Uma dúvida...vcs falaram que o balrog depois de perder seu corpo físico pode ter ido para

    o Vazio...até ai tudo bem...Mas eles, como maiar que eram também podiam assumir a

    aparência que quisessem...feito Sauron? Ou por serem 'menos poderosos'...a aparência

    que tinham era uma só?
     
  18. Vilya

    Vilya Pai curuja, marido apaixonado

    Sua pergunta já está respondida nos posts do Tilion e do Elwë_Singollo. E sim, poderiam em teoria assumir a aparência que quisessem.

    Ah, o Veda falou que acreditava que ele teria ido pro vazio, mas isso não é certeza de ninguém por aqui.
     
  19. Leura F

    Leura F Say tchubaruba!

    sabe que nunca pensei nisso mas acho que sim
     
  20. Sindar Princess

    Sindar Princess Que deselegante...

    aproveitando a deixa... rs

    pq eles viviam nas profundezas de moria? eles viviam só nas profundezas?

    aliás... havia mais de um balrog, ou aquele que gandalf derrotou era o único?

    se após morrerem seus espíritos fossem pro vazio, este foi o mesmo destino de sauron e dos nazgûl?

    dude... mega complexo tudo isso...
     

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