Aí o papo de "nova política" dela vai encerrar. Já sinalizaram o Itamaraty para a Marina caso apoie aécio. É mais do mesmo e a velha política do toma lá da cá.
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Eleições 2014 Em quem você votará para presidente do Brasil no Segundo Turno?
- Criador do tópico Deriel
- Data de Criação
C
Calib
Visitante
Vendo os vídeos... 4/15, tá tarde, vejo os outros depois. bjos. :*
Ecthelion
Mad
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2014/10/141005_marina_neutralidade_psdb_rb
Interessante. Nada demais, mas interessante.
Interessante. Nada demais, mas interessante.
Éomer
Usuário
"Em uma reunião de quatro horas da Executiva, na noite de terça-feira, diante do impasse, foi definida uma posição em defesa de mudança em relação ao atual governo, mas sem citar de forma explícita o indicativo de voto no tucano."
Read more: http://oglobo.globo.com/brasil/part...aecio-no-segundo-turno-14178485#ixzz3FY3uziOA
Isso é a cara da Marina
Apoiar e não apoiar ao mesmo tempo.
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Isso é a cara da Marina
Apoiar e não apoiar ao mesmo tempo.
Ela joga a toalha na eleição de 2018 fazendo o acordo pragmático da "nova política" (de tudo ruim que está aí) com o aécio never. Quando a Marina saiu como candidata em 2010 e agora sempre pensei nela como a Heloísa Helena fazendo muito barulho e nada. Serviu mais como um braço auxiliar para o conservadorismo tentar de todas as formas ganhar do PT. Nada de novo em se tratando de política.
Thor
ἀλήθεια
Não sei. Acho que a Marina representa muito mais do que a Heloísa Helena.
Se a Dilma perder agora, acho que o PT vai perder muita força no futuro. O partido não tem mais força no seu local de origem, que é São Paulo. E a esmagadora maioria dos votos vem de pessoas que são beneficiadas diretamente pelas políticas sociais (como governo tem esses votos, mas a a partir do momento que virar oposição, a chance é que esse apoio se pulverize).
Se o Aécio vencer agora no 2º turno, eu acho que pra 2018 vai ser PSDB x Marina, e vislumbro um PT bem nanico. Provavelmente apoiando o candidato do PMDB.
Ana Lovejoy
Administrador
na minha tl, isso foi compartilhado ontem de manhã por três pessoas diferentes:
isso para não falar desse video aqui (que no final das contas seria tão hilário quanto aquele delírio do constantino sobre a logo da copa):
**************
Assim, eu sei que tem idiota e eu sei que tem gente esclarecida dos dois lados. O que estou afirmando aqui é justamente isso: não é só o povo do pt dizendo besteira, não.
**********
Sobre Marina, vi ontem à noite uma notícia do G1 dizendo que a Dilma mudaria o programa para conseguir o apoio dela. Fiquei meio perdida: a Marina já não tinha anunciado o apoio ao Aécio? Porque a Dilma ainda está negociando?
PS. Fico devendo link por motivos de: Augusto acordou.
Mas isso (Perdendo força em SP) poderá abrir espaço para o PT em outros estados com novos nomes ou corre o risco de ficar regionalizado demais como o PSDB está no momento muito forte no Paraná e São Paulo e com dificuldades a nível nacional nos últimos 12 anos. Surge Fernando Pimentel em Minas como uma possibilidade de sair do reduto paulista/petista sendo uma válvula de escape para o PT com possibilidade disputa em 2018 com chances de vitória e isso vai depender do que acontecer nesse pleito. A questão de São Paulo momentaneamente é ruim para o PT, mas ainda é cedo para dizer que o partido perderá influência lá e a nível de país.
Se a Marina aderir formalmente a campanha do aécio praticamente estará fora da disputa em 2018 como candidata a presidência. Vai ser difícil explicar para o eleitorado tantas mudanças em curto espaço de tempo : ela enterra de vez a nova política/terceira via que não acredito que vá pra frente na polarizada disputa política brasileira. Não vai ser fácil para ela sair dessa encruzilhada. Talvez a neutralidade fosse o melhor caminho pensando a longo prazo e ainda preservar o capital político que ainda lhe resta. Não é tarefa fácil.
Última edição:
Bel
o.O
Não, Marina ainda não decidiu nada...
Grimnir
Well-Known Member
@Ana Lovejoy, eu concordo que há idiotas dos dois lados. Eu não acredito em ditaduta comunista, gayzista ou feminazi. Por outro lado, eu acho que o PT curte muito expandir a capacidade do Estado se meter na vida das pessoas e que existe uma fronteira nada óbvia entre as liberdades individuais dos indivíduos. Não duvida que alguns sujeitos sejam bem intencionados, mas os textos das leis e marcos regulatórios são quase sempre muito questionáveis. Vide o caso do Marco Civil da Internet, sobre o qual tenho várias ressaltas e questionamentos - e nunca tive respostas.
Enfim, sobre a Marina, só vou acreditar quando postarem uma citação da decisão dela. Fora isso, tudo é especulação.
Enfim, sobre a Marina, só vou acreditar quando postarem uma citação da decisão dela. Fora isso, tudo é especulação.
Thor
ἀλήθεια
Hacker posta senhas da campanha de Aécio e tenta invadir contas pessoais.
Uma lista com as senhas de 96 contas de e-mail da campanha do presidenciável Aécio Neves (PSDB) foi publicada de forma anônima em um site utilizado por hackers no sábado (4), véspera do primeiro turno da eleição.
Em seguida, e-mails pessoais de ao menos 14 integrantes da campanha, hospedados no Gmail, sofreram tentativas de invasão. Eles receberam mensagens falsas que simulavam ter o Google como remetente e requisitavam as senhas de cada um.
A técnica, conhecida como phishing (inglês para pescaria, tem como objetivo convencer o usuário de que a senha foi roubada e é necessário cadastrar uma nova. Ao fazer isso, a senha antiga é entregue aos criminosos, que, desse modo, conseguem acessar a conta verdadeira.
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/10/1528999-hacker-posta-senhas-da-campanha-de-aecio-e-tenta-invadir-contas-pessoais.shtml?cmpid="facefolha"
Uma lista com as senhas de 96 contas de e-mail da campanha do presidenciável Aécio Neves (PSDB) foi publicada de forma anônima em um site utilizado por hackers no sábado (4), véspera do primeiro turno da eleição.
Em seguida, e-mails pessoais de ao menos 14 integrantes da campanha, hospedados no Gmail, sofreram tentativas de invasão. Eles receberam mensagens falsas que simulavam ter o Google como remetente e requisitavam as senhas de cada um.
A técnica, conhecida como phishing (inglês para pescaria, tem como objetivo convencer o usuário de que a senha foi roubada e é necessário cadastrar uma nova. Ao fazer isso, a senha antiga é entregue aos criminosos, que, desse modo, conseguem acessar a conta verdadeira.
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/10/1528999-hacker-posta-senhas-da-campanha-de-aecio-e-tenta-invadir-contas-pessoais.shtml?cmpid="facefolha"
F
fcm
Visitante
Não sei não. Frequentei algumas universidades e tenho critica a ambas.
Frequentei a USP (São Carlos e Ribeirão Preto), UFSCar e Unicamp.
Sobre as públicas estaduais em São Paulo, estão bem a frente da federal no quesito estrutura, mas confesso que após 2.002 a federal investiu bastante e ao meu ver errado. Tentou crescer mais que as pernas, parece que aconteceu isso em muitas federais e a qualidade de ensino caiu. O curso de medicina da UFSCar é muito criticado, mas se tiver alguém que passou por lá pode falar melhor pra gente.
Já as públicas de São Paulo estão mal administradas e a despesa com pessoas está arrombando com quase todo o orçamento, mas o ensino hoje é o melhor do país.
Grimnir
Well-Known Member
Um artigo bem sóbrio do Armínio Fraga sobre economia, relativamente didático para quem não é economista. E na boa, quem quiser criticar o autor, que traga argumentos minimamente decentes, ok?
Em seguida destaco alguns trechos.
Arminio Fraga: Mitos do PT
Não é de hoje que o PT adota uma retórica agressiva e populista para marcar suas posições. Em tempos de campanha, esta prática se radicaliza, adquirindo tons cada vez mais berrantes, e chegando frequentemente a se desentender com os fatos. Abaixo alguns exemplos.
O primeiro mito, mencionado em entrevista na televisão pela própria presidente Dilma, é que a culpa do baixo crescimento é da economia internacional. Não é verdade. Nos governos FHC e Lula, o Brasil cresceu a taxas médias muito próximas das da América Latina. Para os anos Dilma, o crescimento projetado está 2 pontos percentuais ao ano inferior ao da região, o que demonstra que não foi problema externo, foi interno mesmo.
O segundo diz que “basta estimular a demanda e o resto se resolve”. Não tem sido bem assim. Falta investimento, vítima de preconceitos ideológicos e má gestão. A produção e a importação de bens de capital afundaram nos últimos meses. A infraestrutura virou uma barreira ao crescimento. O investimento está flutuando em torno de 18% do PIB há anos, valor insuficiente para acelerar o ritmo de crescimento. É preciso elevar este porcentual a 24% até 2018, que é a nossa meta.
O terceiro é que os problemas da indústria serão resolvidos com medidas pontuais. Na verdade, a indústria nunca esteve tão mal. As taxas de juros estão para cima e o câmbio para baixo. O complexo sistema tributário é custoso e cumulativo, prejudicando as exportações e o investimento. A logística não está à altura das necessidades do país.
O quarto é o “querem fazer um arrocho”, em resposta à posição honesta de que (para voltar a crescer) o país necessita corrigir muitas de suas políticas. A verdade é que a economia está devagar quase parando, amarrada por uma enorme e crescente incerteza sobre seu futuro. As perspectivas para o ano que vem são sombrias, como indicam todos os indicadores de confiança disponíveis. O arrocho, com dispensas e suspensões de contrato de trabalho, já chegou, vamos cair na real.
O quinto é o estridente “vão fazer um tarifaço”. Aqui cabe, antes de mais nada, perguntar que situação é essa e como chegamos nela. Falo do irresponsável represamento dos preços de combustíveis e de energia, e da taxa de câmbio. No campo dos combustíveis, sofre a Petrobras asfixiada em seu fluxo de caixa, sofre o setor de etanol, onde as falências crescem, e sofre o meio ambiente, com o absurdo subsídio implícito a combustíveis fósseis. No setor elétrico, um movimento voluntarista de redução de tarifas saiu pela culatra, e vem gerando uma dívida bilionária com as distribuidoras de energia. Por último, a repressão da taxa de câmbio desestimula as exportações e pressiona ainda mais o deficit em conta corrente, hoje em 3,5% do PIB.
Em sexto lugar, há a acusação de que “o governo FHC sempre cortou o gasto social”. Acusação falsa, como demonstra Samuel Pessôa em artigo recente nesta Folha. Medido como a soma de INSS, Lei Orgânica da Assistência Social, abono salarial, seguro desemprego e bolsas, o gasto social cresceu cerca de 1,5 ponto do PIB em cada um dos governos Itamar/Collor, FHC, Lula e Dilma (esta em cerca de 1 ponto até agora). Na verdade, o governo FHC representou uma guinada no foco do gasto público na direção da educação e da saúde, ponto nunca reconhecido pelo PT.
Finalmente, o governo diz que “quebraram o país e nós pagamos o FMI”. Em 2002, o Brasil quase quebrou, sim, em função do medo do que faria o PT no poder (e que Lula resolveu, para seu eterno mérito). No segundo semestre de 2002 o governo FHC (com anuência da oposição) tomou um empréstimo com o FMI de US$ 30 bilhões. Cerca de 80% do empréstimo foram reservados para o próximo governo, sendo 20% desembolsados (e não gastos) em dezembro de 2002 e o restante já durante o governo Lula. Portanto os recursos ficaram, na prática, à disposição do governo Lula.
O populismo e a mentira são inimigos da democracia e da boa política. Temos que melhorar a qualidade do debate público, que deve ser baseado em fatos e dados.
ARMINIO FRAGA NETO, 57, economista, foi presidente do Banco Central (governo Fernando Henrique). É assessor do candidato à Presidência da República pelo PSDB, senador Aécio Neves (MG)
Não é de hoje que o PT adota uma retórica agressiva e populista para marcar suas posições. Em tempos de campanha, esta prática se radicaliza, adquirindo tons cada vez mais berrantes, e chegando frequentemente a se desentender com os fatos. Abaixo alguns exemplos.
O primeiro mito, mencionado em entrevista na televisão pela própria presidente Dilma, é que a culpa do baixo crescimento é da economia internacional. Não é verdade. Nos governos FHC e Lula, o Brasil cresceu a taxas médias muito próximas das da América Latina. Para os anos Dilma, o crescimento projetado está 2 pontos percentuais ao ano inferior ao da região, o que demonstra que não foi problema externo, foi interno mesmo.
O segundo diz que “basta estimular a demanda e o resto se resolve”. Não tem sido bem assim. Falta investimento, vítima de preconceitos ideológicos e má gestão. A produção e a importação de bens de capital afundaram nos últimos meses. A infraestrutura virou uma barreira ao crescimento. O investimento está flutuando em torno de 18% do PIB há anos, valor insuficiente para acelerar o ritmo de crescimento. É preciso elevar este porcentual a 24% até 2018, que é a nossa meta.
O terceiro é que os problemas da indústria serão resolvidos com medidas pontuais. Na verdade, a indústria nunca esteve tão mal. As taxas de juros estão para cima e o câmbio para baixo. O complexo sistema tributário é custoso e cumulativo, prejudicando as exportações e o investimento. A logística não está à altura das necessidades do país.
O quarto é o “querem fazer um arrocho”, em resposta à posição honesta de que (para voltar a crescer) o país necessita corrigir muitas de suas políticas. A verdade é que a economia está devagar quase parando, amarrada por uma enorme e crescente incerteza sobre seu futuro. As perspectivas para o ano que vem são sombrias, como indicam todos os indicadores de confiança disponíveis. O arrocho, com dispensas e suspensões de contrato de trabalho, já chegou, vamos cair na real.
O quinto é o estridente “vão fazer um tarifaço”. Aqui cabe, antes de mais nada, perguntar que situação é essa e como chegamos nela. Falo do irresponsável represamento dos preços de combustíveis e de energia, e da taxa de câmbio. No campo dos combustíveis, sofre a Petrobras asfixiada em seu fluxo de caixa, sofre o setor de etanol, onde as falências crescem, e sofre o meio ambiente, com o absurdo subsídio implícito a combustíveis fósseis. No setor elétrico, um movimento voluntarista de redução de tarifas saiu pela culatra, e vem gerando uma dívida bilionária com as distribuidoras de energia. Por último, a repressão da taxa de câmbio desestimula as exportações e pressiona ainda mais o deficit em conta corrente, hoje em 3,5% do PIB.
Em sexto lugar, há a acusação de que “o governo FHC sempre cortou o gasto social”. Acusação falsa, como demonstra Samuel Pessôa em artigo recente nesta Folha. Medido como a soma de INSS, Lei Orgânica da Assistência Social, abono salarial, seguro desemprego e bolsas, o gasto social cresceu cerca de 1,5 ponto do PIB em cada um dos governos Itamar/Collor, FHC, Lula e Dilma (esta em cerca de 1 ponto até agora). Na verdade, o governo FHC representou uma guinada no foco do gasto público na direção da educação e da saúde, ponto nunca reconhecido pelo PT.
Finalmente, o governo diz que “quebraram o país e nós pagamos o FMI”. Em 2002, o Brasil quase quebrou, sim, em função do medo do que faria o PT no poder (e que Lula resolveu, para seu eterno mérito). No segundo semestre de 2002 o governo FHC (com anuência da oposição) tomou um empréstimo com o FMI de US$ 30 bilhões. Cerca de 80% do empréstimo foram reservados para o próximo governo, sendo 20% desembolsados (e não gastos) em dezembro de 2002 e o restante já durante o governo Lula. Portanto os recursos ficaram, na prática, à disposição do governo Lula.
O populismo e a mentira são inimigos da democracia e da boa política. Temos que melhorar a qualidade do debate público, que deve ser baseado em fatos e dados.
ARMINIO FRAGA NETO, 57, economista, foi presidente do Banco Central (governo Fernando Henrique). É assessor do candidato à Presidência da República pelo PSDB, senador Aécio Neves (MG)
Em seguida destaco alguns trechos.
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