Elfos fracos fora de Valinor??

[Hal Jordan]

Galera... ouvi dizer por ae... que os elfos ficaram "mais fracos" quando sairam de Valinor... eu acho isso um pouco absurdo... mas alguem pode me confirmar (com argumentos) se isso bate ou naum??

Só pra explicar melhor... por exemplo... os Noldor... ficaram mais fracos fisica/mental e espiritualmente quando sairam de Valinor para a Terra-Media?


Valeus

 

[Elrond Meio-Elfo]

Na Terra-Média os elfos sentiam com muito mais pesar o passar do tempo. Pela simples razão de que tudo na Terra-média morre, menos eles. Longe da Terra Abençoada, que era livre do veneno de Morgoth, os elfos estavam submetidos ao "peso" do tempo e o passar das eras no mundo e eles sofriam com isso, sofriam ao ver as coisas ao seu redor morrerem enquanto eles continuavam. Por tal razão criaram os Anéis de Poder. Então pode-se dizer que ficaram sim mais fracos, ao menos mentalmente e fisicamente. Agora, seus espíritos não perderam nada de sua antiga potência, se eles soubessem como preservá-la naquele mundo, e quando retornassem para a Terra Abençoada eles retornariam ao que eram.

 

[Hal Jordan]

Hummm pensando assim... pode ser mesmo...

Mas não existe nenhuma passagem onde isso seja explicito né?

Valeus

 

[Fingolfin]

Além disso a Terra média estava mais corrompida pelo elemento Morgoth, que se espalhava em tudo que nascia nela.

Parte da resposta vc encontra no HoME X.

 

[Dagdá]

Acredito q Fëanor, qdo chegou na TM já arrebentando, ñ estava fraco em nada...

 

[Anakruss]

espiritualmente sim, ja q ele proprio estava seduzido pelas gemas e sua alma se corrompia de odio diante melkor

 

[Fëaldar]

É mas fisicamente naum pois qndo chegou a terra media, fez coisas que poucos, mesmo maiar, fariam....

 

[Cësárin]

Só que ele não ficou tempo suficiente na Terra-Média para que ela o enfraquecesse, ele morreu pouco tempo depois de chegar

 

[Aldamar]

É, tem uma passagem no Silma que fala que, nauqle tempo a luz de Aman ainda não tinha deixado seu semblante. Eles ainda mantinham a glória de Valinor, mas não para sempre, todos os reinos foram destruídos, nas durou, acho que isso debilita eles...

 

[Witchking]

Eles ainda mantinham a glória de Valinor, mas não para sempre, todos os reinos foram destruídos, nas durou, acho que isso debilita eles...

em outras palavras, o tempo... a imortalidade dos elfos naum os dexavam imunes ao tempo, eles o sentiam d uma forma diferente dos homens, eh claro, mas acredito q, c o tempo eh carregado d dstruição e profanação, ele c torna um fardo pros elfos mais velhos...mas mesmo c o tempo naum fose carregado da maldade d melkor e sauron, ainda sim (acredito) os elfos, dpois d mtos anos, sentiriam o tempo como um fardo, algo q nunca acaba, c arrasta para toda a eternidad...o tempo fora d Aman eh realmente o q dexa os elfos mais "fracos", ja q os Anéis Élficos foram criados justamente com o intuito d deter o tempo, fazer com q ele naum c tornase um fardo...

 

[leoff]

Fora de Valinor, os elfos da Terra-média foram esquecendo as artes e conhecimentos de seus antepassados. Isso é outra forma de enfraquecimento.

 

[hoffsant]

Só que ele não ficou tempo suficiente na Terra-Média para que ela o enfraquecesse, ele morreu pouco tempo depois de chegar

Não acredito que o tempo na TM diminuia suas forças físicas,pois o ultimo grande Rei dos Noldor da TM,nunca ataque de loucura desafiou o próprio Morgoth em sua fotaleza p/ um duelo,fazendo que ele sentisse medo,e apezar de ter morrido lhe causou grandes ferimentos.

 

[Fëaldar]

Foi Fingolfin... e ele naum foi o ultimo Rei dos Noldor.
Mas eu concordo, msm depois de anos na TM muitos elfos fizeram coisas inacreditaveis (fingolfin, ecthelion...).

 

[Fingolfin]

1o - Fingolfin não se mostrou forte por lutar contra Melkor, ele se mostrou desesperado. Além disso ser um bom guerreiro não tem nada a ver com ter poder. Os elfos enfraqueciam em seu poder sub-criativo e não na força física.

2o - Pra comparação ser válida aqui vc tem que levar em conta elfos de gerações diferentes. Por exemplo, elfos da 1a era, com elfos da 2a era e elfos da 3a era. Aí vc tem uma comparação descente. Os elfos da 3a era eram sim, menos poderosos que aqueles que viveram sob a luz das árvores em Valinor. Fingolfin não ficou mais fraco pq veio pra TM, mas alguns descentendes de guerreiros da sua hoste, que se misturaram com outros elfos que nunca sairam da TM foram aos poucos enfraquecendo a linhagem.

3o - O Ultimo Rei Supremo dos Noldor foi Gil-Galad.

 

[hoffsant]

N

Foi Fingolfin... e ele naum foi o ultimo Rei dos Noldor.

Não digo ultimo Rei,mas se não me engano em alguma parte diz que ele foi o último Grande Rei dos Noldor da TM,devido a sua origem.

 

[hoffsant]

Eu questionei o fato do tempo vivido na TM esvairecer suas forças físicas,não a diferença de descendencia.

 

[Fëaldar]

É acho que já vi algo assim.
E Fingolfin me parece ser bastante poderoso, afinal msm enfraquecido, Morgoth era um vala.

 

[Elrond Meio-Elfo]

De fato ao final da TE não existiam elfos na Terra-média que se igualassem ao poder dos elfos da PE ou dos elfos de Aman (mesmo Glorfindel pois ele já se encontrava na Terra-média a mais de mil anos). Entretanto Poder não é tudo, e os elfos da TE tinham uma coisa que era muito mais valiosa do que o simples Poder característico dos grandes príncipes noldorin do passado: Sabedoria. Como a grande sabedoria de Elrond, Galadriel e de Celeborn. Uma sabedoria que fazia grande falta a muitos daqueles grandes guerreiros da PE. Uma sabedoria que não poderia ser aprendida simplesmente vivendo em uma terra imaculada e sem sofrimento, sem obstáculos e desafios. A sabedoria que somente a Terra-média poderia fornecer. Por isso eu sempre digo que os elfos da TE que habitam a Terra-média são muito mais valiosos e nobres do que muitos dos grandes senhores do passado e quando o meu Meio-Elfo favorito finalmente chegou a Aman ele poderia olhar à altura de seus parentes, Grandes Reis de Eldar em Aman Finarfin, Ingwë e Olwë sem se sentir menor.

 

[hoffsant]

Parabens pela colocação Elrond,concordo plenamente.

 

[Erúnamo Kalring ¥]

Não digo ultimo Rei,mas se não me engano em alguma parte diz que ele foi o último Grande Rei dos Noldor da TM,devido a sua origem.

é verdade. Ele fez coisa pra caramba, mas eu acho que o Turgon foi um Rei maior, justamente por ser o mais sabio.