E se Smaug tivesse matado Bilbo?

[Mr. J]

Re: E se Smaug tivesse morto Bilbo?

Também não imagino um exército comandado por Smaug. Acho que ele faria tudo sozinho.
E, se assim como o anel se adapta ao tamanho de dedo do usuário, também servisse na garra de Smaug, ele descobriria que poderia ficar invisível e usaria essa habilidade para atacar centenas de cidades e para saquear outras tantas, o que lhe renderia muuuitos tesouros!

Não acho que o Anel faria de Smaug o stealth da Terra Média.

A invisibilidade veio a calhar para hobbits e Gollum por serem criaturas diminutas e furtivas por excelência, porém não acredito que faria Smaug ficar invisível. Não há necessidade de ser invisível quando se tem o fator terror ao seu lado, e não há nada mais aterrorizante que fogo descendo dos céus, de dentro das tripas de um lagarto gigante.

Eu acredito que o anel ampliaria a malícia de Smaug, fazendo-o a mais temível criatura da Terra Média. Isso, se ele viesse a usá-lo.

 

[Tarik Khalil]

Re: E se Smaug tivesse morto Bilbo?

Eu acredito que o anel ampliaria a malícia de Smaug, fazendo-o a mais temível criatura da Terra Média. Isso, se ele viesse a usá-lo.

Não a malícia em sim, mas seus poder. É parecido com dizer que o Um deveria ter aumentado a fome dos Hobbits.

 

[Tuor]

Re: E se Smaug tivesse morto Bilbo?

Mas... o que será que aconteceria se Sauron descobrisse o paradeiro do Anel? Será que ele tentaria negociar com o Dragão com promessas de tesouros além da imaginação? Ou esperaria até que seus exércitos se multiplicassem mais um pouco e lançaria um ataque do mesmo naipe do cerco a Minas Tirith, com direito à Nazguls alados e máquinas como Grond?

Eu diria que primeiramente Sauron mandaria algum servo seu tentar conversar com Smaug. Como Smaug amava seu tesouro, e duvido muito que deixaria mesmo um mísero anel (na aparência) sair dali, então Sauron teria duas escolhas: ou tentar enganar o dragão com fortunas e mais fortunas, ou ele próprio tentar tomar o Anel à força, nem que para isso tivesse que matar Smaug. A questão é que, se Sauron enganasse Smaug com tesouros e não cumprisse o prometido, Smaug poderia tentar algo contra Sauron. Dragões eram independentes. Restaria tentar tomar à força.

 

[Mr. J]

Re: E se Smaug tivesse morto Bilbo?

Eu diria que primeiramente Sauron mandaria algum servo seu tentar conversar com Smaug. Como Smaug amava seu tesouro, e duvido muito que deixaria mesmo um mísero anel (na aparência) sair dali, então Sauron teria duas escolhas: ou tentar enganar o dragão com fortunas e mais fortunas, ou ele próprio tentar tomar o Anel à força, nem que para isso tivesse que matar Smaug. A questão é que, se Sauron enganasse Smaug com tesouros e não cumprisse o prometido, Smaug poderia tentar algo contra Sauron. Dragões eram independentes. Restaria tentar tomar à força.

Mas pra que comprar briga com um dragão quando se é o senhor de tudo que é maligno na Terra Média?

 

[Tuor]

Re: E se Smaug tivesse morto Bilbo?

Justamente por isso: dragões são independentes. Se Sauron não desse para Smaug o que ele queria, duvido que Smaug abrisse mão do Anel. Ambos podem ser malignos, mas Smaug somente faria alguma coisa para Sauron, seja servi-lo, seja ajudá-lo, com algo em troca. A não ser que Smaug estivesse bonzinho no dia em que Sauron pedisse a ele.

 

[Belcrivelli]

Re: E se Smaug tivesse morto Bilbo?

Bom, estamos falando do Segundo Senhor do Escuro, se fosse o primeiro ele provavelmente seria estupido o suficiente para atacar o dragão ou mais estupido ainda para barganhar com o dragão e não pagar depois, como ele fez com uma certa Aranha um tempo atrás.
Claro que ele criou os dragões, então não se aplicava mas...

Sauron era um exímio estrategista, ele provavelmente barganharia com o dragão sem mentir e não creio que hajam duvidas de que o Dragão até mesmo aceitaria seu chamado para a guerra.

Como será que seria essa barganha? O que Sauron prometeria?

 

[Karnillë]

Re: E se Smaug tivesse morto Bilbo?

Como será que seria essa barganha? O que Sauron prometeria?

Como dragões tem uma queda por tesouros e sentem prazer em matar, seria provável que Sauron oferecesse os Salões de Thranduil juntamente com tudo o que Smaug pudesse matar, comer e saquear.

 

[guidefranco]

Re: E se Smaug tivesse morto Bilbo?

Creio que Smaug não atentaria ao Um ANEL.....acho que engoliria Bilbo numa bocada só.....e caso o anel saísse nas fezes e ficasse visível...estaria no meio de um montão de ouro. E o que é um anelzinho no meio do tesouro de Thrain? Não é mesmo?
Mas ia dar um trabalhão pro Gandalf procurar o UM.....no meio de tantos tesouros.....ô se ia. E se Sauron chegasse pra procurar junto ia parecer aquelas insuportáveis gincaninhas de Domingo na Televisão...que ninguém teria paciencia de assistir. Então os livros não fariam sucesso e os filmes seriam um fiasco. Bom, parei por aqui. A cabeça dói só de pensar....
Prefiro pensar numa briga na lama entre Eowyn e Arwen pelo Aragorn...hehehe

 

[Belladona Tûk]

Bem, se isso acontecesse ou o anel ficaria lá para sempre na fenda junto com os ossos do Bilbo ou talvez um dos anoes fosse ate lá e o achasse, mas acho que o dragao nao o pegaria, a menos que o tenha notado antes de matar Bilbo, e se o tivesse notado antes mataria Bilbo da mesma forma. E se fosse assim eu tenho quase que plena certeza que o anel nao teria sido destruido. a nao ser que Gandalf tomasse conhecimento dele...

 

[Nets]

Samung seria o proximo Saurom apenas isso.

 

[thiago_luiz]

Meu pior que smaug sabia que bilbo portava o anel de poder,porem como ele sabia de tal coisa???
E como ja dito em O senhor dos Anéis , uma vez colocado o anel no dedo ,logo seu dono o acharia, pq sauron nao achou o anel quando bilbo colocava o anel?

Tem coisa sem nexo ai no filme que nao entendi!
queria uma explicação!!
Quem souber por favor!

 

[Gustavo F.]

Meu pior que smaug sabia que bilbo portava o anel de poder,porem como ele sabia de tal coisa???
E como ja dito em O senhor dos Anéis , uma vez colocado o anel no dedo ,logo seu dono o acharia, pq sauron nao achou o anel quando bilbo colocava o anel?

Tem coisa sem nexo ai no filme que nao entendi!
queria uma explicação!!
Quem souber por favor!

Bom, primeiramente olá para todos, sou novo por aqui, e já estou curtindo muito o fórum.
________
Mas quanto à sua dúvida, bem, Sauron na época ainda estava na forma de necromante, bem mais fraco do que no OSdA.
Agora, em relação ao Smaug saber da existência do Um anel - me corrijam se eu estiver errado -, é só especulação, já que ele é uma criatura muito antiga, pode ter ouvido boatos sobre a criação do anel e reconhecê-lo de alguma forma.

 

[thiago_luiz]

Bom, primeiramente olá para todos, sou novo por aqui, e já estou curtindo muito o fórum.
________
Mas quanto à sua dúvida, bem, Sauron na época ainda estava na forma de necromante, bem mais fraco do que no OSdA.
Agora, em relação ao Smaug saber da existência do Um anel - me corrijam se eu estiver errado -, é só especulação, já que ele é uma criatura muito antiga, pode ter ouvido boatos sobre a criação do anel e reconhecê-lo de alguma forma.

Entao até ai tudo bem, mais pra quem viu o filme,deve ter percebido que na parte em que smaug começa a procurar bilbo, smaug começa a falar e quando ele fala O PRECIOSO, bilbo tipo sente uma dor e retira o anel.
smaug entao fala:
ai está você!

como ele sabia ???
Ele jogou verde entao!!?

 

[Grimnir]

@thiago_luiz e @Gustavo F., sejam bem vindos ao fórum.

Em primeiro lugar é preciso separar o que é dito no livro do que foi apresentado nos filmes. No livro, mesmo considerando escritos pós-Hobbit, não há nenhuma referência sobre Smaug saber sobre o Um Anel ou até mesmo sobre o retorno de Sauron.

No filme, no entanto, a história é bem diferente.

1) A influência do Um Anel é muito maior do que livro (onde ela é inexistente, na verdade).
2) Smaug sabe diversas informações de fora de Erebor, como o nome "Escudo-de-Carvalho" e também que uma grande escuridão se aproxima.
3) O dragão também sente que o artefato que Bilbo carrega é poderoso.

Não sabemos ao certo como Smaug pode saber dessas coisas no filme. O Necromante parece muito mais forte do que a teoria textual apontava, de modo que ele poderia de alguma forma ter conseguido se comunicar com Smaug. Ou então o dragão teria a capacidade de sentir a energia de Sauron. São possibilidades, mas acho que o filme não dá nenhuma explicação ou indicação de como responder esses questionamentos.

 

[thiago_luiz]

VALEU!!!!

 

[Meowth]

Estou lendo o SDA agora, Gandalf fala que o anel "poderia" ser destruído pelo fogo de dragão, mas que não existe mais nenhum na terra média.
Acho que se Smaug tivesse engolido Bilbo talvez não existiria Sociedade do Anel