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E se o anel fosse para fora da TM??

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Eothain, 9 Jan 2003.

  1. Eothain

    Eothain Usuário

    Disculpem minha ignorancia mas e se o anel fosse dado a Elrond e esse o levasse para o mar, fora das terras médias??? Haveria como Sauron e seu exército atravessar o mar???
    O exército escuro tinha algum conhecimento naval, e se tivesse conseguiriam pegar o Um Anel???
     
  2. Fëaruin Alcarintur ¥

    Fëaruin Alcarintur ¥ Alto-rei de Alcarost

    Bom, na Terceira Era Valinor já não ficava no mundo, ficava, como poderia dizer, tipo em outra dimensão. Para ir para Valinor era necessário tomar a Rota Plana, pois o mundo havia se tornado curvo, e essa Rota era conhecida apenas pelos elfos, e podendo ser tomada só por eles ou a quem o Destino impelisse. Logo, Sauron não conseguiria ir atrás de Elrond, ainda mais pq se depararia com os Valar e seria prontamente aprisionado.

    ENTRETANTO, duvido muito, muitíssimo, que os Valar permitissem que Elrond trouxesse tamanho instrumento de maldade a Valinor. Provavelmente, Elrond, com esse intento de levar o Anel para Valinor, nunca conseguisse encontrar a Rota Plana. Por intervenção dos Valar.
     
  3. Eothain

    Eothain Usuário

    Po que sacanagem dos Valar..permita-me o modo de falar
    Seria uma maneira fácil pra evitar toda uma guerra e acabar com Sauron...

    Mas bem, quem sou eu pra questionar os Valar né???

    Obrigado pela resposta...
     
  4. Turambar_theOld

    Turambar_theOld Usuário

    Ou eu acho que seria meio ignorancia dos Valar ... pois acredito que Aulë consequiria destruir o anel !! Afinal ele não eh o Valar que se dedica a isso
     
  5. Maglor

    Maglor Lacho calad! Drego morn!

    Parece que você não leu o Silmarillion, acertei? Cuidado para não ter algumas surpresas bem legais estragadas por aqui... :wink:

    Essa questão é levantada no Conselho de Elrond. A intenção deles ali era a de destruir o Anel, e por conseqüência Sauron, definitivamente. Levar o Anel para longe não o inutilizaria, o poder de sauron que estava nele continuaria existindo. O Conselho conclui que apenas destruindo o Anel é que Sauron seria definitivamente derrotado. Portanto, para Mordor foram eles...
     
  6. Eothain

    Eothain Usuário

    Sim mas você deve concordar que se Sauron queria tanto o anel pessoalmente ele não teria peito pra sair da TM (mesmo pq eu acho que ele nem sabia nadar :wink: ) mas enfim...

    Como Fearuin explicou acho também impossivel que o anel fosse para lá...

    Agora me surge uma outra opinião... achei irresponsabilidade permitir que Frodo portasse o Um Anel (deveriam escolher pessoas mais competentes).

    Mas se não fosse assim qual seria a graça da história né???
     
  7. Swanhild

    Swanhild Usuário

    Há mais material no Conselho de Emrond que o Maglor deixou de fora. Lá diz-se que os Valar não aceitariam o Anel pois ele pertencia à Terra Média (um dado que o Fëaruin levantou aqui).
     
  8. Giliath

    Giliath Usuário

    Bobeira, era o melhor sim... quem mais poderia resistir ao poder do anel tanto assim????
    Mas tb acho que os Valar não iriam deixar o anel ir pra lá. Eles nã iam correr o risco de Sauro achar um mode de ir buscar o anel.
    Se bem que acho que o Sauron não seria louco de ir pra lá....
     
  9. Skywalker

    Skywalker Great Old One

    Fora o fato de estarem levando um artefato que é puramente maligno e é conhecido pelo seu poder de corrupção...
     
  10. Duke

    Duke Usuário

    Qualquer um que fosse um pouquinho mais esperto iria tomar o anel para si e, conseqüentemente condenar a TM, pois Sauron mesmo com o passar dos anos iria inexoravelmente achar o Um. 8-)
     
  11. -=|Nemesis|=-

    -=|Nemesis|=- Usuário

    Concordo com o Ferauin. Se Elrond tentasse levar o anel para Aman, com certeza ele não conseguiria chegar lá. Iria morrer de fome e sede no mar ou simplesmente ser obrigado a voltar para a Terra Média.
    E Frodo foi o escolhido porquê mostrou ter resistência ao Anel, e porque seria num hobbit o último lugar onde Sauron procuraria seu anel.
     
  12. Gildor

    Gildor Usuário

    Ahn?
    Mesmo com O Um Anel, Sauron não seria nada perto de um dos Valar. Seria esmagado facilmente, se é que conseguiria encontrar o caminho até Aman navegando.

    Isso mesmo, e ainda mais: o poder de Sauron continuaria existindo de maneira quase definitiva, porque estaria fora do alcance de qualquer um que quisesse destruí-lo. Mesmo na hipótese de os Valar aceitarem O Um, não sei se algum deles teria poder para desfazê-lo.
     
  13. Northern Lad

    Northern Lad Usuário

    Poxa, Frodo nao foi competente?? So de ele ter resistido ao Anel por tanto tempo... putz

    A propria Galadriel nao teria resistido, acho eu, se ficasse por tanto tempo com o poder q tanto sonhou ao seu alcance.
     
  14. Ivan

    Ivan Vai passar do joelho

    Não é só isso. Frodo era o que oferecia menos perigo se caísse na Sombra. Imagine se Boromir ou Aragorn se tornassem o Senhor dos Anéis, ou pior ainda, se Gandalf sucumbisse. Seriam eles tiranos poderosos e muito perigosos. A relação resistênciaXperigo definiu Frodo como o mais apropiado.
    Orodruin era realmente o único meio para se livrar definitivamente do Anel (mas não de Sauron). Mesmo se os Valar aceitassem o Um, eu acredito que ele daria um jeito de voltar, talvez causando um grande estrago em Valinor.
     
  15. Fëaruin Alcarintur ¥

    Fëaruin Alcarintur ¥ Alto-rei de Alcarost

    Como Elrond bem disse no Conselho, destruir o Anel era preciso. Sem a destruição do Anel, Sauron continuaria inteirão, ou seja, com poder considerável para conquistar a Terra-média.

    Vale lembrar que Sauron era extremamente poderoso e um grande gênio militar. ELe quase venceu a Guerra do Anel, e só a perdeu pois o Anel caiu no fogo de Orodruin.

    Se ocorresse a ocasião levantada por Saruman no Conselho Branco, de que o Anel, tendo caído no Anduin, teria rolado para o Mar, de nada adiantaria para os Povos Livres que ele estivesse fora do alcance de Sauron. Já que, com o Anel ainda existindo, Sauron ainda cresceria, cada vez mais, em poder. Talvez um dos erros de Sauron, que o levou a derrota, foi ter sido um tanto quanto precipitado. Se ele tivesse esperado um pouco mais, recuperaria mais de seu antigo poder, e a vontade de Frodo e lealdade de Sam não haveriam de levá-los tão longe.
     
  16. Goba

    Goba luszt

    Levar o Um para Aman seria uma tarefa impossível! Primeiro a dificuldade de transporte, e mesmo se conseguissem a interferencia dos Valar.

    Quanto à competência de Frodo, ela não pode ser questionada, mesmo porque ele era o portador do Anel, retirar o Anel à força não iria funcioanar. E também pela corrupção no coração de outros seria maior do que a corrupção do que no coração de Frodo, levando assim a TM à sucumbir.

    E o Anel deveria ser destruído para Sauron parar de crescer e assim conseqüentemente ficar mais vulnerável à ataques para perder a Guerra do Anel. :mrgreen:

    Elen síla lúmenn' omentielvo! :beer:
     
  17. Giliath

    Giliath Usuário

    Isso é fato:

    O ANEL TERIA QUE SER DESTRUIDO E PONTO.
     
  18. Eothain

    Eothain Usuário

    E os valar??? Poderiam eles destruir o Um Anel???

    Quanto a Frodo...naum acho que ele resistiria muito mais tempo
    naum sei naum...mas enfim, ele é o grande herói (junto com Sam) da historia
    :D
     
  19. Goba

    Goba luszt

    Os Valar não poderiam destruir o Anel, e nem tinham interesse (como me foi esclarescido em outro tópico) de interferir diretamente na Guerra do Anel. Claro que interferencias indiretas existiram (ventos pro lado certo, águias, entre outras coisas). E como Tolkien já esclareceu isso com nitidas palavras: o Um Anel só poderia ser destruído no fogo onde foi criado, ou seja, na Montanha da Perdição! Ponto final.

    Elen síla lúmenn' omentielvo! :beer:
     
  20. Fëaruin Alcarintur ¥

    Fëaruin Alcarintur ¥ Alto-rei de Alcarost

    Os Valar não iriam destruir o Anel, mas eles poderiam, se eles quisessem.
     

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