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E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva?

Tópico em 'E Se...?' iniciado por Dúnadan Thorongil, 13 Jan 2008.

  1. Dúnadan Thorongil

    Dúnadan Thorongil Mensageiro de Gondor

    E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva?

    Como ficaria a situação da Floresta de Fangorn, Isengard, Saruman e outros personagens e lugares que mudaram bastante com a presença dos dois hobbits?
     
  2. Carol

    Carol Visitante

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Provavelmente Boromir não iria morrer, os ents não entrariam na Guerra, Isengard não seria destruída...

    Ou seja, mais trabalho pra Sociedade! :yep:
     
  3. lukazjau

    lukazjau Usuário

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Talvez Boromir morresse de qualquer jeito. Boromir poderia morrer tentando salvá-los e assim eles conseguissem se esconder, vai saber né!!
    MAs se eles não fossem levados pelos Orcs, daí Legolas, Gimli e Aragorn não saíriam em busca dos dois hobbits e assim eles iriam atrás de Frodo e Sam, para tentar ajudá-os a levar o Um até Mordor. E isso poderia trazer a destruição de toda a TM.
     
  4. Luz

    Luz So what?!?!

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Concordo que Boromir provavelmente morreria de qualquer forma, pois ele se arrependeu de ter tentado tirar o Um de Frodo e, para se redimir, ainda tentaria salvar Merry e Pippin e, como citou lukazjau,

    Mas se Boromir continuasse vivo, talvez ainda fosse um problema mais para frente, já que poderia novamente cair na tentação do Um. :think:

    Não acho que Legolas, Gimli e Aragorn iriam atrás de Frodo e Sam. Antes de decidirem salvar Merry e Pippin, Aragorn já disse que não deviam ir atrás de Frodo, pois este já havia escolhido ir sozinho. Se não tivessem que ir atrás dos outros pequeninos, imagino que Aragorn teria pensado em outra forma de fazer frente à batalha para desviar a atenção de Sauron.

    Mas tem outro detalhe, como citou a Carol,

    E isso seria um grande problema, uma vez que ainda teriam Saruman e seus orcs para enfrentar. Talvez os Aragorn e os outros tivessem que fazer alguma frente a Saruman, enquanto Frodo e Sam continuariam na rota já conhecida por nós.
     
  5. Jose_Alicio

    Jose_Alicio Amigo-dos-elfos

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva


    concordo, acho que se a comitiva não tivesse sido separada ali naquele momento ela seria desfeita em Mordor ou nos arredores, outro fator era que Boromir já havia tomado sua decisão e escolhido ir para Minas Tirith então acho que Boromir morreria ali voltando para sua casa, agora duvido que a Comitiva continuasse fiel ali dentro de Mordor, não acredito que os outros conseguiriam aguentar o poder do Anel como o Mestre Samwise aguentou, acho que um a um eles sucumbiriam a força do anel e terminariam em uma cisão muito grande dentro do grupo.

    Acabaria com a vitória de Mordor, a queda do Rei, e o final dos povos livres na TM.

    Um abraço.

    Zé Alicio.
     
  6. madalena

    madalena Uma Rosa Para

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    se eles não fossem pegos, não teriam conseguido o apoio das arvores, que foi um pouco dificil para eles conseguir, tiveram que mostrar outras arvores destruidas para que barbarvore tomasse dores e enfrentasse os orcs.
    então acho que eles venceram essa batalha, se eles não fossem pegos isso não teria acontecido.
     
  7. angeloalvarenga

    angeloalvarenga Seria eu um

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Primeiro, a comitiva não se separaria.
    Frodo iria pelo caminho de Gondor.
    Saruman destruiria Roham que não auxiliaria Gondor.
    Aragorn não tomaria o caminho das montanhas (não obteria ajuda dos que estavam mortos), pois estaria junto a Frodo, logo Gondor seria derrotada pelo exército de Saurom nos portões de Gondor.
    Frodo teria que recuar e voltar pelo caminho dos pântanos, considerando que os exércitos de Sauron não estariam mais preocupados provavelmente mordor não estaria tão cheia e Frodo conseguiria destruir o Anel, pois Golum que estava aprisionado em Gondor seria libertado sob a condição de auxiliar Frodo e Sam.
     
  8. Luz

    Luz So what?!?!

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Mas a comitiva já não estava se separando antes de Merry e Pippin serem capturados pelos orcs??
     
  9. Alanië

    Alanië Usuário

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Não, a idéia original da Comitiva (inclusive discutida no Conselho de Elrond) era de ir todos para Mordor, para proteger melhor Frodo e O Anel. Porém, não contavam com a perseguição dos Uruk. É nessa hora que Frodo se separa do grupo (por causa da tentação de Boromir) e percebe que, para não prejudicar os outros, deve seguir sozinho seu caminho. Nisso, os Uruks, pensando que um dos 'pequenos' é o portador, capturam Merry e Pippin para levá-los a Saruman. A partir daí a comitiva se separa, indo Frodo e Sam para Mordor (inicialmente sozinhos) e Aragorn, Gimli e Legolas indo atrás dos hobbits.
     
  10. Luz

    Luz So what?!?!

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Humm.. é verdade, Alanië! Obrigada por esclarecer!!


    Mas eu ainda acho que Frodo quis ir sozinho por estar já sentindo o peso do Um e por não conseguir confiar mais em ninguém. E Aragorn percebeu isso, logo acho que ele e o restante da Sociedade não iriam atrás de Frodo. Penso que buscariam alguma outra forma de desviar a atenção de Sauron.
     
  11. andreftm

    andreftm Usuário

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    É meio difícil de saber o que podeira acontecer, mas acho que apesar de Frodo não querer que ninguém o acompanhasse durante o resto da jornada, talvez Sam, Merry e Pippin se juntariam a ele, aí seria mais difícil para Gollum abordar Frodo, pois os outros hobbits não iriam permitir, mas para eles seria muito mais difícil a viagem pois não conheciam a caminho para Mordor e provavelmente seriam capturados pelos inimigos. Po sua vez, Aragorn, Legolas e Gmili, na tentativa seguir os hobbits, não tomariam o caminho para Edoras, não iriam encontrar Gandalf que por sua vez iria encontrar sozinho o rei Theoden e teria muitas dificuldades no Abismo de Helm pois Isengard os atacaria com toda sua força e seu efetivo militar poderia ser muito maior pois seiram mandados mais soldados para o abismo e talvez nem mesmo os cavaleiros de Eomer poderiam dar conta de tantos inimigos e poderiam cair em combate. Isengard, por sua vez, não seria atacada pelos Ents que também não iriam se meter na guerra e não manteriam Sarumam preso em Orthanc até quase o fim a guerra; e se Isengard e Mordor se unissem no cerca à Minas Tirith, a força dos homens não seria o bastante para conter a fúria do inimigo pois não haveria a ajuda de Rohan e assim seriam o fim da TM...
    Como esses dois pequenos foram importantes... rsrsrs!!!!!!
     
  12. wsnjr

    wsnjr Sir Auron

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Eu também concordo que Boromir dificilmente sobreviveria contra os Orcs, como já disseram ele tentaria se redimir por ter caído na tentação do Um.

    Exatamente, sem falar que a batalha do abismo de Helm ficaria bem mais complicada, pois os ents não estariam por lá e sabe-lá quando Gandalf iria aparecer já que o trio Legolas, Gimli e Aragorn não iriam para a floresta e Isengard ficaria intacta.
     
  13. Tuor

    Tuor Usuário

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Pode tanto ser que Boromir sobrevivesse quanto não. De qualquer forma, se Merry e Pippin não fossem pegos, poderiam querer ir com Frodo, podendo até encontrá-lo, implorando para irem com ele. Se assim fosse, lá estaria os quatro hobbits rumo a Mordor.

    Mas se Frodo já estivesse longe com Sam, o que provavelmente aconteceria porque Merry e Pippin estavam mais distantes do Anduin, eles iriam com Aragorn, Gimli e Legolas para Minas Tirith. Não teriam o que fazer em Rohan, já que não iriam para Fangorn e conseqüentemente não se encontrariam com Gandalf. Batalhariam no Pelennor.

    Sobre o destino de Gandalf, ele iria para Rohan sozinho, e lá tentaria, e possivelmente conseguiria, curar Théoden. Teria sua influência sobre Rohan, e ajudaria o rei no Abismo de Helm, trazendo de volta os Rohirrim exilados. Assim, lá na frente se encontraria com o restante do pessoal.

    E o fato mais importante, caso eu não esteja enganado: Aragorn não se revelaria num palantír para Sauron. Sem isso, Sauron não se desesperaria e não liberaria seu exército. Conseqüência? Frodo teria muita dificuldade em entrar em Mordor, e poderia ser pego. Portanto, Sauron teria chances grandes de reinar.

    Ou seja, Saruman, mandando seu exército para pegar Merry e Pippin, se obtivesse êxito, estaria ajudando na derrota de Sauron, sem saber. Talvez eu tenha falado alguma besteira, mas creio que seja basicamente isso.

    Post curto, não? :hxhx:
     
    Última edição: 7 Fev 2008
    • Ótimo Ótimo x 1
  14. Wilwarin Vanya

    Wilwarin Vanya Usuário

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    *Aragorn seguiria normalmente pra Minas Tirith, pois ele havia prometido a Boromir que não permitiria que a Cidade Branca e seu povo caíssem. Gimli e Legolas como bons amigos iriam juntos.
    Para os hobbits, poderia restar a escolha d voltar para o Condado ou ir junto com eles somente.

    *Gandalf provavelmente iria se vingar se Saruman.

    *Aragorn e Gandalf poderiam se encontrar no meio do caminho, pois Gandalf ja estava a sua espera.

    *Eles poderiam decidir ou não ajudar Rohan, mas acredito que sim, pois envolvia Saruman e Gandalf... meo ele tava com o melhor cavalo d Rohan, alguma coisa ele tinha q retribuir neh...

    *E seguiria a história...

    *Mas quanto a destruição d Isengard pelos Ents... hum isso é duvidoso.

    Na verdade, como já disseram acima, Merry e Pippin contribuíram pra queda d Isengard, pois eles deram um "empurraozinho" nos ents... Suponho que se eles não tivessem sido capturados, os ents não teriam iniciativa nenhuma e Saruman poderia destruir boa parte do reino d Rohan e outros povos com seus exércitos e façanhas, por um período de tempo muito maior até alguem decidir se rebelar contra ele. Ponto.

    :D
     
  15. Numenorean

    Numenorean Usuário

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    acho que a historia nao seguiria tao normalmente assim, porque foram os Halflings que deram um empurrão para que os Ents decidissem destruir Isengard, logo quando Gandalf por fim decidisse ir falar com Saruman iria encontrar resistencia, em Isengard e isso poderia causar baixas, quem sabe em personagens relevantes para a historia...
     
  16. My

    My Usuário

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Muita coisa não teria acontecido, para melhor ou para pior
     
  17. ARABAEL

    ARABAEL Ema Infame e

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Não aconteceria nada e ficaria como estava.
     
  18. LeOoOzin

    LeOoOzin Usuário

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Não acho isso. Sem os orcs terem capturado Merry e Pippin, os três Caminhantes não teriam ido rapidamente até Rohan. Sem falar que os hobbits não encontrariam Barbárvore, ou seja, não teriam causado a destruição de Isengard. Assim os huorns não teriam ajudado na Batalha do Abismo de Helm e os rohirrin poderiam perder. E Saruman ficaria livre para criar muitos outros Uruk- Hai.
    Aragorn, Legolas, Gimli e os dois hobbits provavelmente iriam procurar Sam e Frodo em vez de irem através do campo de Rohan. Sem contar que Boromir não iria estar morto, pois os orcs que o mataram pegaram Pippin e Merry.
     
  19. ARABAEL

    ARABAEL Ema Infame e

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva


    pois é ... isso que eu quiz dizer, que não iria acontecer nada...não conheceriam Barbárvore, não teria destruição de Isengard, não teria a batalha, não aconteceria nada com Saruman,aumentaria os Uruk-hai ..etc, etc...ou seja não aconteceria nada das coisas que vc citou...blz?:hanhan:
     
  20. Gerbur Forja-Quente

    Gerbur Forja-Quente Defensor do Povo de Durin

    Re: E se Merry e Pippin não tivessem sido pegos pelos orcs e se separados da Comitiva

    Adoro essas palavras "para o melhor ou para o pior" ou "para o bem e para o mal", apesar dessas palavras serem bastante "gollum", são muito verdades no "mundo real".

    Ninguém é perfeito como Aragorn ou mal como Sauron, somos todos bem e mal ao mesmo tempo, todos meio "gollum", embora um pouco menos esquizofrênico e com personalidades a menos (rs).
     

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