Dúvida sobre Celeborn

[Ceblanth]

Estava eu lendo no site da Dúvendor a biografia de Círdan, quando me deparo com esta frase:

"Em 1669 Sauron ataca Eriador, todos os elfos de lá são massacrados e Celeborn é torturado até a morte."

No glossário do Silmarillion está assim:

"Celeborn: Elfo de Doriath, parente de Thingol; casou-se com Galadriel e com ela permaneceu na Terra-Média até o fim da Primeira Era."

E quando a Sociedade chega em Lothlórien, na Terceira Era, lá está ele ao lado de Galadriel.

Afinal, quem tá certo, quem tá errado, ele é mesmo morto, fica na Terra-Média só até o final da Primeira Era? E aí?

Ceblanth

 

[Mestre Manwë]

Bom. Pelo que eu vejo, nenhuma esta certa. Pode ter havido um erro de digitalização do Silmarillion, talvez tenha falado até o fim da 3ª era.

Bem, creio que o site Duvendor também se enganou, ou talvez existiu outro Celeborn.
Se eu me lembro bem, Celeborn ficou na terra média depois que Galadriel foi embora, o que aconteceu com Celeborn depois, eu não me lembro

 

[Sigmund_]

Hmm, não seria Celebrimbor ao invés de Celeborn que foi torturado até a morte? Até onde eu sei o Sauron capturou ele pra que ele contasse dos Anéis Élficos do poder, mas ele nada revelou mesmo sendo torturado até a morte pois se Sauron os tivesse teria um poder ainda maior... na verdade os anéis já estavam com seus 3 portadores, que nakela época ACHO que se nao me falha a memória eram Gil-galad (que passou a Elrond antes de morrer), Galadriel e Círdan.

Acho q vc se confundiu aí com nomes Celeborn e Celebrimbor são bem parecidos e o Celeborn é aquele ali q vc citou um trecho... e logo após a Guerra do Anel, qdo Galadriel partiu para o oeste ele ainda permaneceu em Lothlórien.

 

[O Sujo de Sangue]

Assuntos acerca de Galadriel e Caleborn são extremamente complicados e divergentes.

Como Cristopher afirma, a importância da Personagem Galadriel foi crescendo com o tempo, e sua história se manteve em constante readaptações.

Há textos, datados de diferentes datas, completamente divergentes. E é difícil saber qual seria o mais eloquente. Há contradições até sobre o fato de Amroth ser ou não filho de Galadriel e Celeborn.

Ficaria muito extenso colocar aqui citações do livro, mas vocês podem elucidar questões referentes ao tema em Contos Inacabados - A História de Galadriel e Celeborn e de Amroth, rei de Lórien.

Agora respondendo diretamente o tópico, Tolkien possui muitos ensaios. Quando nos deparamos com divergências, o mais correto é tomar por certo o que foi oficialmente lançado por Tolkien. Seguindo esse raciocínio, é claro que essa história de que Celeborn morre cai por terra.

Existem muitos conflitos nos ensaios, e no Contos podemos ter uma noção clara disso. Temos que ter em mente, que seja lá o que Tolkien fosse publicar, ele faria harmonizar com a obra já lançada, ou seja, sendo revisado, o diário de Cirdan não traria essa informação.

 

[Eldarwen]

Celebron não morre! Ele fica na TM com Galadriel e quando termina a terceira era, Galadriel parte para o Oeste e ele fica mais um pouco pois tomara para si uma parte da Floresta das Trevas e a chama de Lórien Oriental. Mas depois de um tempo cansa de seu reino e pega uma navio para o Oeste também. Se não me engano Celeborn era o elfo mais antigo da TM e estava lá antes de o sol e a lua surgirem no céu, ele era um parente de Thingol que havia ficado para procura-lo enquanto uma parte dos teleri havia partido com Olwe para Aman.

 

[Fëanor_Tilion]

Se não me engano, Celebrimbor morreu lutando contra Sauron na escadaria da sede da sua confraria a Gwaith - in - Mírdain ( é isso mesmo? to sem o livro pro consultar ) e Sauron cravou o corpo dele em uma lança e o usou como estandarte.
Não lembro de nenhuma passagem que diga que Celebrimbor fora torturado, muito menos Celeborn.
E quanto ao que aconteceu com Celeborn após a partida de Galadriel, ele ficou mais um tempo em Lórien, depois construiu um barco e partiu para Valinor.

 

[Ceblanth]

Então o site da Dúnvedor errou. Pq tá lá, desse jeito "Em 1669 Sauron ataca Eriador, todos os elfos de lá são massacrados e CELEBORN é torturado até a morte."

Ceblanth

 

[UrUbU]

Mas Celeborn não pode ter morrido, já que eles etá vivo no SDA.

 

[Ceblanth]

Mas Celeborn não pode ter morrido, já que eles etá vivo no SDA.

Então. É isso que eu quero dizer. A Dúvendor errou feio. Mas no Silma tb tá errado. Não acredito que tenha sido erro de digitação, como alguém falou aí.

Ceblanth

 

[Ivan]

No silma foi erro de digitação mesmo, na versão brasileira mesmo provavelmente, já que Celeborn aparece no próprio silma após a PE.

 

[kilson Viegas]

Cara tambem creio q tenha sido o Celebrimbor

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

Foi apenas uma confusão; o personagem em questão é Celebrimbor, cujo corpo foi usado como estandarte de guerra por Sauron.

Celeborn permaneceu na Terra-média ainda depois da partida de Galadriel. Depois que ela partiu, Celeborn mudou-se para Valfenda, e lá permaneceu com Elladan e Elrohir até a partida do último barco da Terra-média.

Nada é dito, mas Glorfindel também deve ter ficado por lá.

 

[Ceblanth]

Pessoal, venho humildemente pedur desculpas pelo meu erro. Olhei novamente no site Dúvendor e que o elfo torturado até a morte é relamente Celebrimbor. Puta, que vergonha.

Ceblanth Estou super-envergonhado. Que mals. Sorry gente. E eu achando que tava com a razão. Que m***a

 

[Mestre Manwë]

Se não me engano Celeborn era o elfo mais antigo da TM e estava lá antes de o sol e a lua surgirem no céu, ele era um parente de Thingol que havia ficado para procura-lo enquanto uma parte dos teleri havia partido com Olwe para Aman.

Não. Mais antigo que ele era Círdran dos portos, que despertou em Cuivénnen.

 

[Ivan]

Quem disse que Círdan despertou em Cuiviénen? Quem disse que Círdan nasceu em Cuiviénen? Ele pode muito bem ter nascido na Grande Jornada.

 

[Nandorë]

Mas não seria nada mau o Celeborn ser torturado até a morte... O infeliz não presta pra nada mesmo... Só pra ser o marido da Galadriel... Celeborn o sábio.... ainda não pude apreciar a tal sabedoria dele...

 

[Ivan]

Foi ele, e não Galadriel, que comandou o exército que enfrentou as tropas de Sauron que atacaram Lórien e que derrotou Dol Guldur. E não foi só Galadriel que governou por todo o período que Lórien se tornou um bastião em defesa do Anduin.