1. Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!

Dismiss Notice
Visitante, junte-se ao Grupo de Discussão da Valinor no Telegram! Basta clicar AQUI. No WhatsApp é AQUI. Estes grupos tem como objetivo principal discutir, conversar e tirar dúvidas sobre as obras de J. R. R. Tolkien (sejam os livros ou obras derivadas como os filmes)

Dragões justos

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Flamner, 30 Ago 2004.

  1. Flamner

    Flamner Usuário

    Todos os dragões do mundo de Tolkien são maus, e vindos de uma mesma raça?E aqueles dragões sábios, generosos e justos,não existem? :o?:
    E só obedecem os Nazgûl? :roll:
     
  2. Elrond Meio-Elfo

    Elrond Meio-Elfo Usuário

    Todos, pois os dragões foram criados por Melkor, o Primeiro Senhor do Escuro, e são verdadeiras amostras de sua mente maléfica. O último dos grandes dragões de fogo que existia ao final da Terceira Era era Smaug morto por Bard de Valle e encontrado por Bilbo Bolseiro em O Hobbit. As montarias aladas dos Nazgûl não eram dragões mas tão somente bestas acéfalas criadas por Sauron.
     
  3. Peregrino

    Peregrino Estrela de Valinor

    Esses daí que vc tá falando só em Coração de Dragão mesmo, viu? Os dragões de Tolkien tinham tendências homicidas (e elficidas [ perdão pelo trocadilho] também!!), gostavam de acumular e tesouros, e fediam...MUITO. Bem em geral ele não poderiam ser considerados bichinhos de estimação. :wink:
     
  4. Felagund

    Felagund Well-Known Member

    vc tah jogando mto rpg, nas obras do mestre são todos ruims(apesar de serem na minha opinião os mais lokos)
     
  5. pelego

    pelego Usuário

    eu acho os dragoes mto engraçado, ficar a vida inteira guardando um tesouro, é, são muito preguisosos isso sim, o smaug, ficava deitado sobre o tesouro.. eu não sei que prazer um ser pode ter com isso. mas sendo maléficos como elees eram, era provável que nao gostassem do verde das árvores e campos. e sim de viver entocados :x
     
  6. Metz

    Metz ...

    Carismáticos quase todos são (até o Glaurung pra mim), mas bozinho nenhum no mundo de Tolkien é. Isso é influencia da mitologia européia e também da igreja católica que transformava seres adorados em outras religiões em monstros horriveis na idade média.
     
  7. Peregrino

    Peregrino Estrela de Valinor

    Bem criaturas escamosas de 10 metros de comprimento com alongamentos córneos letais, dentes enormes, asas e que cospem fogo, não podem ser considerados um exemplo de bichinhos de estimação. :lol: . Ah! e me esqueci, Fedidos tb. :lol:
     
  8. Metz

    Metz ...

    mas em outras culturas orientais eles inspiravam sabedoria e força.



    É melhor voltar ao tóp.
     
  9. thunderbreaker

    thunderbreaker Usuário

    bom
    para os chineses os dragoes eram sabios bla bla bla
    para os nordicos os dragoes ( o unico : nidhogg) era do mal e passou a vida toda roendo as raizes d iggdrazil ate o ragnarock ond foi liberdado matou alguns deuses e apos a destruicao do mundo se escondeu nas raizes da arvore e continuou vivo, existe toda uma historia filosofica nisso aki mais isso eh para outra hora

    ja no tolkien eles eram largatos gigantes com mto + d 10 metros
    eu acho q era algo em torno d 100 m (pelo menos glaurung e o outro ango...
    fedia mto q nem meu primo :lol: e provavelmente eram os arremedos das aguias
    ja q foi dito q melkor nao podia criar nda apenas distorcer
    bom trolls sao distorcoes das arvores
    orcs dos elfos
    uruk hais sao meio orcs e humanos
    pq nao dragoes serem as aguias do mal????
    so nao entendo pqngn arremeda anoes :disgusti:
     
  10. Essa é fácil balrogs e dragões foram criados por Melkor, o Morgoth. Sendo obra do inimigo da luz com certeza todos os dragões eram maléficos :wink:
     
  11. Fëaruin Alcarintur ¥

    Fëaruin Alcarintur ¥ Alto-rei de Alcarost

    Não era só Melkor, nenhum Vala podia criar algo do nada. Só "sub-criar".

    Melkor "montou" os dragões provavelmente de uma mistureba entre várias bestas; e Glaurung, primeiro e pai dos dragões, era imbuído com uma parcela do espírito cruel do próprio Melkor.

    É bem improvável que os dragões sejam águias corrompidas. Na verdade, eles são algo bem mais complicado que isso. Assim como os orcs.


    Quem achava isso era o Barbárvore, e tudo indica que ele estava errado. Os Trolls eram ditos como feitos "em gozação aos Ents"; disso para Ents corrompidos tem um salto gigantesco.

    Aulë não "montou" os anões? Melkor pode ter feito isso com os trolls; montou a partir da pedra, por exemplo.

    Na verdade, é mais provável que ele tenha feito isso, no que capturar um ent e corrompê-lo, que é muito mais difícil (o Ent se torna arboresco e tchau tchau corrupção).

    Questionável, nem o Tolkien se decidiu por isso. Essa era a crença dos elfos.

    :roll:
    Uruk-hai são orcs que foram aperfeiçoados por Sauron, somente e nada mais que isso.

    Balrogs não; balrogs são Maiar; foram criados por Eru.


    Enfim, em Tolkien não existem dragões bonzinhos. Só maus mesmo.
     
  12. Decipher

    Decipher Usuário

    Todos são maus sim (pelo menos eu tenho quase certeza), o Glaurung, foi criado por Melkor, e todas as sua criaturas são más, e Glaurung é o pai de todos os dragões, pelo menos eu acho q assim q começa a história dos dragões, e se algum se converteu e virou do bem eu já naum sei naum viu... :wink:
     
  13. Andúril

    Andúril Usuário

    hmm certeza? Se eu nao estiver errado, Trolls eram animais que "vieram" na Terra Média, e que Melkor (ou Sauron) usou para seu poder... era isso? Eles eram seres ignorantes... era isso nao?
     
  14. thunderbreaker

    thunderbreaker Usuário

    q seja tem tanta coisa incompleta na mitologia d tolkien q fica dificil d ser explicado

    mais tu eh 1 estraga prazeres em rpz ¬¬

    lalalalalalalaovingadorehdobemlalalalallala
     
  15. Fëaruin Alcarintur ¥

    Fëaruin Alcarintur ¥ Alto-rei de Alcarost

    :eh:

    Certo, agora só falta você dizer o por quê... :tsc:

    :gotinha:
     
  16. Olha na minha opiniao os Valar e Melkor so podiam criar uma raça inteligente se ''doassem'' uma parte de seu poder para esse fim por isso nao criava-se mtos seres inteligentes mas na minha opinioa orcs sao deturpaçoes de elfos trolls de ents e falcoes do inferno das aguias.As bestas e animais irracionais poderiam ser criados normalmente pelos valar e por melkor apenas antes da vinda de seus filhos ja os seres inteligentes so depois.E tb axo q uruk-hai é mistura de homem com orc.
    PS:me sinto bem confortavel com essas crenças msm q se tenham alguns argumemtos contra elas.
     
  17. Lordpas

    Lordpas Le Pastie de la Bourgeoisie

    Eu juro que nunca li nada com falcões do inferno.

    Pq? Confesso que não entendi sua linha de raciocínio.

    Nesse caso vc vai d encontro ao que o próprio Tolkien diz. Uruks são Orcs modificados como falou o Fëa e nada mais.
     
  18. Heceldamar

    Heceldamar Usuário

    Ele deve estar se referindo as bestas aladas, lord. :wink:
     
  19. Radaga £

    Radaga £ Usuário

    Não são diretamente Ents corrompidos, mas foram moldados à imagem de ents, tendo eles como, digamos, inspiração. Os Trolls iniciais não possuíam intelecto (quase) sendo basicamente, meu ver, pedras animadas com parcela da essência Vala de Melkor, quando ele a dispersou para melhor dominar a terra.

    Tanto que Trolls revertiam-se em pedra quando expostos ao Sol (Árien, portadora da luz de Laurelin). E só foram se tornar resistentes a ela enquanto Sauron os utilizou par sues propósitos, e dirigiu seu poder a eles, na Terceira Era.

    Compliquei?
     
  20. Eu sei que ps Balrogs foram criados por Eru e que eles eram Maiar, então quer dizer que Ilúvatar criou criaturas maléficas?
     

Compartilhar