Documentos da Odebrecht listam mais de 200 políticos e valores recebidos

[Neithan]

nunca concordei e nunca vi alguém com dois neurônios funcionais acreditar nesse motivo. Crime fiscal como o que ela cometeu é algo sério e precisa ser punido para servir de alerta. Agora ainda paira o risco de obstrução de justiça....

O que eu mais vi até agora foi jurista dizendo que pedalada não sustenta o Impedimento da Dilma, que tem muito mais motivação política do que jurídica. Inclusive vários pedidos de impeachment começaram a pipocar ainda no final de 2014, antes de sair o papo das pedaladas. Tipo Isso, pedalada é algo praticado por vários governantes de diferentes esferas do Brasil. Lula fez, FHC fez...

E da obstrução, se você estiver falando do grampo, é um exagero, não? Até porque Lula é investigado, e não réu, e ela pode nomear qualquer cidadão que não tenha pendências com a justiça para Ministérios. Podemos discutir se a atitude foi eticamente correta ou não, mas agiu com legalidade. E o grampo só fala dele assinar o documento, com uma explicação dada pelo planalto de forma satisfatória. A não ser que a Marisa tivesse fingido a internação, mas aí é viajar um pouco.

 

[Fúria da cidade]

sempre que leio isso bate aquela dúvida. Um erro não justifica o outro. Se a Dilma rodar quem sabe será um prenúncio para mais governantes rodarem?
O que não pode existir é a impunidade que sempre existiu. Se começou com o PT que continue com os outros. Aí sim o estado e a democracia serão respeitados.

Crime fiscal como o que ela cometeu é algo sério e precisa ser punido para servir de alerta. Agora ainda paira o risco de obstrução de justiça....

Pois é... assim como no Esporte durante vários anos não havia como punir quem no passado tenha levado vantagem, pois não havia exame anti-doping e nem lei específica pra esse tipo de infração, depois da primeira punição oficial passou a ser padrão.

Se existe uma lei de responsabilidade fiscal que é oficial e prevê infrações se for violada, ela tem que ser cumprida e isso vale não apenas pra prefeitos e governadores.

 

[Grimnir]

E pq tem jurista dizendo q não é crime, vc vai necessariamente acreditar? Sempre vai ter alguém p defender. O consenso normalmente é improvável, ainda mais nesse caso. Vc leu e concordou c quem disse não ser crime? E leu e discordou de quem disse q é crime? Se não leu, tá só usando argumento de autoridade.

 

[Omykron]

Tipo Isso, pedalada é algo praticado por vários governantes de diferentes esferas do Brasil. Lula fez, FHC fez...

Então o crime fiscal por ser tradição do governo brasileiro não pode ser punida? é isso q você vem aqui defender ou tem a coragem de defender?

E da obstrução, se você estiver falando do grampo, é um exagero, não?

a nomeação para evitar o foro privilegiado (e as consequências de transferência do caso para o foro privilegiado podem levar a perpetuação e até mesmo impossibilidade de julgamento dos crimes cometidos por prescrição) mediante a possível iminência de um mandado de prisão preventiva por ocultação de patrimônio.

E pq tem jurista dizendo q não é crime, vc vai necessariamente acreditar? Sempre vai ter alguém p defender. O consenso normalmente é improvável, ainda mais nesse caso. Vc leu e concordou c quem disse não ser crime? E leu e discordou de quem disse q é crime? Se não leu, tá só usando argumento de autoridade.

vou puxar aqui a carta do ad hominem por motivos de huerismo:
Aproximadamente uma década atrás, o neithão era crente fiel pastor diz tudo (manja o paganus? só que do lado retardado evangélico da crença).
O passado e histórico do jovem indica que ele é uma pessoa muito crível e altamente influenciável, principalmente quando tem alguém com uma retórica que impede o raciocínio imediato.
não tentaria forçar uma resposta que peça um pensamento crítico e reflexão.
[/babaca]

o Neithan sofre do viés da autoridade que ele intitula válida. E ele quer o fim da globo para permitir a acensão da record (consequência direta da queda)

 

[Ranza]

Segundo o Ayres Brito, se não li errado, o impeachment é escrito no verbo presente, então o crime fiscal deve ter sido cometido neste governo e não no anterior para válida-lo. Isso procede @Eriadan ?

Se sim, como punir um presidente por atos passados?

 

[Grimnir]

Ela cometeu crime fiscal nesse ano tb. Só q os deputados alteraram a meta fiscal, então eu confesso q me perdi na definição do crime dela no segundo mandato.

 

[Omykron]

ano fiscal 2015 (primeiro ano do segundo mandato) será julgado apenas no fim do ano de 2016.

 

[Grimnir]

ano fiscal 2015 (primeiro ano do segundo mandato) será julgado apenas no fim do ano de 2016.

Mas e aí? A Câmara aprovou o défit. Ou a matéria do julgamento não será necessariamente o déficit, mas a forma como foi gerado o déficit?

 

[ricardo campos]

a nomeação para evitar o foro privilegiado (e as consequências de transferência do caso para o foro privilegiado podem levar a perpetuação e até mesmo impossibilidade de julgamento dos crimes cometidos por prescrição) mediante a possível iminência de um mandado de prisão preventiva por ocultação de patrimônio.

O problema então não é a nomeação, mas a ineficiência das cortes superiores. A morosidade da justiça. Ou quem sabe a seletividade. Iminência de prisão preventiva é futurologia. Aliás, o Moro liberou alguns do cárcere sábado passado.