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Distâncias de Harad a Mordor

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Administração Valinor, 6 Fev 2008.

  1. Administração Valinor

    Administração Valinor Administrador Colaborador

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    <a href="http://www.valinor.com.br/images/stories/artigos/distancia_harad_04.png" title="Mapa da Terra-m&eacute;dia mostrando Harad e Mordor" class="jcebox"><img src="http://www.valinor.com.br/images/stories/artigos/thumbnails/thumb_distancia_harad_04.png" alt="Mapa da Terra-m&eacute;dia mostrando Harad e Mordor" style="border: 0px solid #000000; margin: 5px; float: left; width: 188px; height: 200px" title="Harad e Mordor" height="200" width="188" /></a>
    O artigo destaca as dist&acirc;ncias m&eacute;dias entre Harad e Mordor a partir de um ponto pr&eacute;-determinado no mapa, dando &ecirc;nfase assim, a cartografia aplicada nas obras de J. R. R. Tolkien. A an&aacute;lise da discuss&atilde;o &eacute; baseada na trajet&oacute;ria dos ex&eacute;rcitos de Harad at&eacute; o Moranonn atrav&eacute;s de caminhos diferentes, tendo este, o objetivo da concentra&ccedil;&atilde;o de tropas e posteriormente um forte ataque a Gondor. Um fator fundamental para compreender os processos de interc&acirc;mbio entre os reinos de Mordor, Harad e Khand &eacute; o fator tempo, pois, as liga&ccedil;&otilde;es entre esses tr&ecirc;s reinos, se deram em momentos antes, durante e depois da Guerra do Anel, em especial a Batalha dos Campos de Pelennor.
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  2. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário

    O quê me inspirou a fazer este artigo foi a partir de uma discussão (tópico) chamado o Trajéto do Exército de Harad.

    A partir então desta discussão procurei analisar de forma imparcial os elementos envolventes nesta análise.

    Espero que os leitores gostem.

    Obrigado!
     
  3. Eu queria saber de você Belfalas, pois me parece que você é o mais entendido nesta área da história de Tolkien, aqui na Valinor, pelo menos é o que me parece:

    Havia uns 10.000 orcs (ou também homens, eu não sei mas gostaria de saber!?) entre a Torre Cirith Ungol até a Montanha da Perdição, essa quantidade de Orcs assustaram Sam e Frodo quando eles perceberam o quanto seria difícil terminar a demanda... Me recordo que eles pareceram ver pequenas cidades ali... Os orcs tentando organizar uma sociedade...

    Pois bem, essa é a minha pergunta:
    Com tantos orcs lá, como se acomodaram essas legiões vindo de tão longe para Mordor? Como eles comiam, onde moravam?
    O que Sauron prometia a seus senhores que os fizessem sair de tão longe e quererem assumir uma guerra que não lhes pertencia com homens também preparados para guerra como gondorianos???

    Eu acho super interessante esses tópicos de estudos geográficos, mas acho que também seria bom dar uma dica do comportamento sócio-cultural (se é que isso é possível) dos povos aí levantados... O que os motivavam?

    Espero não estar te dando muito trabalho com estas perguntas!
     
  4. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário



    Olá Sara!

    Bom, com relação aos 10,000 orcs (e homens) esta número se refere a fala de Gandalf no filme. Entretanto, como aquela região era bem habitada e vigiada com certeza este deveria sim ser o número aproximado da população daquele trecho de Mordor.

    Com relação a população aproximada e de sua densidade demográfica, por gentileza entre neste tópico:

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    Na verdade eram amplos acampamentos de orcs e homens que habitavam Mordor, mas como estes acampamentos eram grandes e possuíam diversos tamanhos, formavam pequenas vilas e ou cidades pré organizada (ou organizada) onde com certeza eles tinham um grão mestre representante de Barad Dur que por sua vez era submisso a Boca de Sauron e/ou os Nazgul.

    Bom como vc sabe, orcs são orcs e portanto sua organização social e política era bem diferente dos padrões humanos e élficos, mas eles tinham suas organizações e hierarquias que possivelmente eram respeitados e seguiam um certo padrão até porque entre os orcs era importante manter a ordem entre essa raça.

    Existia ao sul de Gorgoroth uma ampla entrada que dava acesso a Mordor Meridional, região esta que mais ao centro e sudeste era banhada pelo Lago Núrnem. Nesta região haviam "fazendas" e centros de agricultura onde escravos e talveza não escravos produziam os alimentos e suprimentos para os exércitos de Sauron ao Norte. Nestas regiões também haviam grandes estradas que ligavam aos reinos de Khand e Harad que também pagavam tributo a Sauron através de alimentos, roupas e outros objetos sejam ouro, suprimentos bélicos e etc.

    Bom com relação a Khand, Harad e Rhun (este reino ao nordeste de Mordor) eles tinham autonomia e seus territórios entretanto, eram submissos a Sauron devido ao seu poder espiritual malígno e também devido ao seu poderio bélico, que era muito forte e estava crescendo a cada dia. Portanto, estes reinos não conseguiram suportar a pressão de Sauron e cederam, se aliaram a Sauron para lutarem contra Gondor.
    Mesmo assim, me parece que Harad e Khand já possuiam algumas "richas" com Gondor devido a disputas territoriais no passado e este foi um fator decisivo para que ficassem contra Gondor. E Sauron usou o poder vamos dizer "da lábia" para inflamá-los ainda mais para lutarem contra os gondorianos, além claro de suas constantes ameaças. Ou seja, Harad, Khand e Rhun iriam se aliar por bem ou por mal a favor de Sauron.

    Aqui neste link há um tópico interessante e que me motivou a escrever este artigo. Entre nele e dê uma lida com carinho, acho que vc vai gostar das argumentações que eu criei e também dos demais colegas.

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  5. Meu Deus Belfalas, o que eu posso dizer...!
    Me respondeu até as perguntas que eu não imaginaria fazer! Estou envergonhada pelos meus parcos conhecimentos desses assuntos... Por favor, não perca tempo com este ser ignorante...:silenced:
    Mas deixa, vou aprender prá ficar a altura de poder discutir esses assuntos com você, vai ver só...:guerra:
     
  6. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário


    Que isso Sara.
    Não fica envergonhada não porque todos nós estamos aqui para aprender.

    Não, vc não é um ser ignorante. Vc é cohecedora das obras de Tolkien, sabe muito também. Ignorante pra mim é uma pessoa que grossa, arrogante que se acha melhor que as outras.

    Você não tem nada disso!!!!!!!!!

    Com você, vai ver só....:guerra:
     
  7. Lórien Leaf

    Lórien Leaf Usuário

    Parabéns "Impronunciável"
    Eu tinha esquecido deste belo artigo seu...

    Se Tolkien estivesse vivo, e conhecesse seus trabalhos com certeza ele ficaria orgulhoso de você.
     
  8. Thorin Escudo de Carvalho

    Thorin Escudo de Carvalho Part-time Ninja

    Sim,os povos de Harad,Rhûn e Khând já tiveram muitas richas com Gondor,tanto que levou à guerra dos carroceiros(se não me engano esse é o nome,pois só me lembro que eram chamados de carroceiros).

    Tanto que fo nessa guerra que surgiu a aliança de Gondor e Rohan,pois Eorl cavalgou para a guerra com 7 mil cavaleiros e salvou Gondor de uma vitória certa.Agora não me recordo de toda história a partir daí,só que foi feito um juramento de ambos os reis em frente ao túmulo de Elendil,e Rohan ficaria com as terras de Rovanion.
     
  9. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário

    Desculpe! viajei na maionese....

    Mas o que vc quis dizer? :think:
     
  10. grlopez

    grlopez Usuário

    opa... Muito bom o tópico. Dale dale!


    Belfalas, acho que o colega Thorin corretamente quis dizer é que, como anteriormente colocado, sim, Gondor tinha disputas com Khand e Harad, antes da guerra do Anel.

    De Khand vinham os carroceiros que estavam acabando com Gondor, eles iam cair, foi uma das piores ameaças ao reino. A região norte do reino de Gondor naquela época era Rhovanion. Aconteceu que Eorl, O jovem, veio com cavaleiros e literalmente salvou Gondor da derrota. Depois disto aquela terra do norte (Rhovanion) foi dada de presente de agradecimento ao povo de Eorl, que lá foi morar e depois renomeou para Rohan.

    Para acrescentar, com Harad também vários conflitos aconteceram, tanto que aquela parte do Gondor do Sul foi constestada durante um longo tempo. O rei Elessar colocou ordem na casa após a guerra do anel.

    Sem falar em Umbar !!!!

    Valeu !!

    gr
     
  11. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário


    Há bom! Entendi!
    Custou a cair a ficha! :lol::lol::lol::lol:

    Obrigado pelo Dale! Dale! Dale!

    Dale também é = a Valle :lol::lol::lol::lol::lol:
     
  12. Thorin Escudo de Carvalho

    Thorin Escudo de Carvalho Part-time Ninja

    Eu tb compliquei um pouco,invés de vitória certa era pra ser derrota certa.
     
  13. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário

    Isso já foi descomplicado :D
    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
     
  14. Thorin Escudo de Carvalho

    Thorin Escudo de Carvalho Part-time Ninja


    Huasuhauhaushaush

    É verdade
     

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