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Da origem dos Hobbits
- Criador do tópico Mohanah
- Data de Criação
Legolas- de Eryn Lasgalen
Usuário
eu ja acho que eles sao mais proximo dos Anoes, ñ so pela sua estatura, mas tb pelo seu jeito em relaçao as outras raças incluindo os homens, ou seja, eles sao tao corajosos quanto os anoes e ate mais "recolhidos" do que eles. A unica diferença esta na avidez por riqueza que todos os anoes tm que os hobbits ñ tm, exceto por algumas familias tais como os Justa-Correas
Edrahil
Usuário
Isso me lembra uma vez que isso foi discutido, e eu BRINQUEI (repito, brinquei) que os hobbits seriam o fruto do cruzamento (eita termos tosco) entre anão (altura e pés peludos) e elfo (orelhas e relação com a natureza).Legolas disse:
Lembro que teve gente que levou a sério, e ficaram discutindo criando até fundamentos.
Mas, importante deixar claro: o hobbits são homens.
Capitão Nemo
Cientista Maluco
Proview disse:
É dito q os hobbits surgiram nos vales do anduin. Além disso, como eles poderiam ter sobrevivido antes da derrota de Sauron, sem ter q ir para Beleriand? Eu acho q eles são homens que encolheram (no CI tem uma nota sobre o encolhimento do tamanho dos hobbits)
Proview
Go
Não que surgiram, mas que os primeiros registros sobre eles são de quando viviam no vale do anduin.
Não entendi quanto a Beleriand. O que impede eles de terem sobrevivido sem nunca ter ido para lá? Muitos grupos de elfos e humanos sobreviveram sem ter ido a Beleriand.
Quanto a nota, tenho de admitir que não lembrava dela, vou dar uma olhada depois.
Não entendi quanto a Beleriand. O que impede eles de terem sobrevivido sem nunca ter ido para lá? Muitos grupos de elfos e humanos sobreviveram sem ter ido a Beleriand.
Quanto a nota, tenho de admitir que não lembrava dela, vou dar uma olhada depois.
Capitão Nemo
Cientista Maluco
Mas todos os povos q ficaram fora de beleriand eram povos de morgoth, não é? 
Parece q os únicos povos q eram fieis eram os dunedain e o homens do norte, q eram edain q não foram para numenor
Parece q os únicos povos q eram fieis eram os dunedain e o homens do norte, q eram edain q não foram para numenor
Proview
Go
Não necessariamente.
Não é que serviam Morgoth, mas por não conhecer os eldar e valar acabavam sendo vítimas mais fáceis, mas nem todos o serviam.
Muitos elfos avari e nandor (como os de Lothlórien e de Mirkwood) nunca foram a Beleriand e nunca serviram Morgoth, é possível que muitos humanos tenham se estabelecido próximo a esses lugares por se sentirem mais seguros (e o vale do anduin é um bom local para isso, eis a presença dos hobbits lá).
Não é que serviam Morgoth, mas por não conhecer os eldar e valar acabavam sendo vítimas mais fáceis, mas nem todos o serviam.
Muitos elfos avari e nandor (como os de Lothlórien e de Mirkwood) nunca foram a Beleriand e nunca serviram Morgoth, é possível que muitos humanos tenham se estabelecido próximo a esses lugares por se sentirem mais seguros (e o vale do anduin é um bom local para isso, eis a presença dos hobbits lá).
Capitão Nemo
Cientista Maluco
Mesmo assim: lá era muito perigoso, e os nandor até estavam fugindo de lá, indo para beleriand... Não acho q hobbits teriam sobrevivido nessas condições...
Proview
Go
Alguns Nandor foram para Beleriand realmente, mas não todos.
Considerando sua habilidade em se esconder e inicialmente eles não deviam ter uma população grande e suas tocas deviam ser mais camufladas.
Tendo a "proteção" do Anduin pelo oeste e da floresta das Folhas Verdes (cmo era chamada antes de Sauron) cheia de elfos (avari que foram para lá e nandor que ficaram por lá) no leste, este seriam um ambiente bom para eles viverem.
E lembre-se que embora essa região fosse cheia de inimigos Melkor concetrou suas forças mais em Beleriand, onde ficava sua fortaleza e onde guereava com os Eldar e Edain.
Considerando sua habilidade em se esconder e inicialmente eles não deviam ter uma população grande e suas tocas deviam ser mais camufladas.
Tendo a "proteção" do Anduin pelo oeste e da floresta das Folhas Verdes (cmo era chamada antes de Sauron) cheia de elfos (avari que foram para lá e nandor que ficaram por lá) no leste, este seriam um ambiente bom para eles viverem.
E lembre-se que embora essa região fosse cheia de inimigos Melkor concetrou suas forças mais em Beleriand, onde ficava sua fortaleza e onde guereava com os Eldar e Edain.
Himo Nuemar
Usuário
Também acho que era proveniente da raça humana, mas acredito que não podemos classificá-los como humanos.
Pelo menos na terceira era, da qual temos mais conhecimento, já tinham hábitos e traços muito próprios para serem chamados de humanos. Temos também de lembrar que Smeagol era originalmente de uma espécie muito próxima dos hobbits. Isto me leva a crer que o ramo evolutivo, se é que podemos chamar assim, destes pequeninos, não só havia se separado da raça humana como criado muitas vertentes próximas.
Ou seja, já era uma raça independente, com suas próprias derivações. Provavelmente se um Hobbit tentasse ter um filho com uma humana não conseguiria, assim como duas espécies diferentes dificilmente geram uma nova e quando o fazem, a cria não consegue se reproduzir...Como é o caso do jumento que cruza com a égua, dando origem a uma mula, que é estéril...
Pelo menos na terceira era, da qual temos mais conhecimento, já tinham hábitos e traços muito próprios para serem chamados de humanos. Temos também de lembrar que Smeagol era originalmente de uma espécie muito próxima dos hobbits. Isto me leva a crer que o ramo evolutivo, se é que podemos chamar assim, destes pequeninos, não só havia se separado da raça humana como criado muitas vertentes próximas.
Ou seja, já era uma raça independente, com suas próprias derivações. Provavelmente se um Hobbit tentasse ter um filho com uma humana não conseguiria, assim como duas espécies diferentes dificilmente geram uma nova e quando o fazem, a cria não consegue se reproduzir...Como é o caso do jumento que cruza com a égua, dando origem a uma mula, que é estéril...
Capitão Nemo
Cientista Maluco
Eles não eram homens, mas poderiam ser considerados atanis (é assim o plural??): eram mortais e vieram após os elfos 
Proview
Go
Eu preciso procurar onde eu vi isso, mas Tolkien dá a entender que hobbits são homens.
No livro Hobbit fala que tal raça é aparentada com a raça humana.
Considerando que Eru criou todas as raças detentoras de fëa (espírito), não teria lógixa hobbits e homens serem considerados mais aparentados que hobbits e elfos por exemplo, se hobbits e humanos não fossem a mesma espécie.
Eu imagino a diferença entre hobbits e humanos como a diferença de raças de cães. Possuem caracteristicas diferentes, mas ainda é a mesma espécie.
Além disso essa idéia de que membors de espécies diferentes não geram descedentes férteis não é tão válida em Tolkien. Vide Homens e elfos.
No livro Hobbit fala que tal raça é aparentada com a raça humana.
Considerando que Eru criou todas as raças detentoras de fëa (espírito), não teria lógixa hobbits e homens serem considerados mais aparentados que hobbits e elfos por exemplo, se hobbits e humanos não fossem a mesma espécie.
Eu imagino a diferença entre hobbits e humanos como a diferença de raças de cães. Possuem caracteristicas diferentes, mas ainda é a mesma espécie.
Além disso essa idéia de que membors de espécies diferentes não geram descedentes férteis não é tão válida em Tolkien. Vide Homens e elfos.
Capitão Nemo
Cientista Maluco
Embora estejam muito afastados "geneticamente" dos outros homens, eles são...
Mohanah
Usuário
Vcs estão dizendo q os hobbits são aparentados dos humanos, que tipo seus ancestrais eram humanos. Mas se assim for pq eles começaram a se diferencia de sua raça de origem até chegar ao ponto de ser quase uma outra raça ? Existe algum lugar na obra de Tolkien em q ele fale algo sobre isso ? E o cara q citou a nota do CI, por gentileza poderia colocar a página onde estar está nota. Muito agradecida.
Capitão Nemo
Cientista Maluco
é um parágrafo q fala sobre a diminuição da estatura dos hobbits e dos numenorianos. pág 317
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