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  1. Chuck Norris

    Chuck Norris Usuário

    A grande lagoa de Cuiviénen foi o local de onde despertaram os elfos. Havia algum tipo de mágica nela? Ou ela possuia poderes? Os elfos já estavam lá e se despertaram (no sentido de acordar)? Ou eles surgiram de lá?
     
  2. Pandatur

    Pandatur Usuário

  3. Chuck Norris

    Chuck Norris Usuário

    Valeu pela dica! Vou ler agora mesmo. :D
    Qualquer outra dúvida, eu posto aqui novamente...
     
  4. Tilion

    Tilion Administrador

    A lagoa em si não tinha nada de mágica. Os Elfos tinham que surgir em algum lugar, e simplesmente foi lá, da mesma forma como poderia ter sido em qualquer outro lugar da TM que fosse do interesse de Eru.

    Pelo que dá a entender, os Elfos originais foram criados por Eru "prontos", já adultos, e colocados lá para dormirem até a hora apontada para seu aparecimento sobre Arda. Logo, eles despertaram no sentido literal mesmo.
     
  5. Calimbadil Thálion

    Calimbadil Thálion We eat the wounded ones

    Essa lagoa ficava no meio do mar de Helcar não é? (faz um tempinho que eu não leio) Mas se Helcar é gelo quer dizer que esta era uma lagoa em meio ao gelo?
    Ela ficava bem a leste da terra-média, e então seria possível que os avari continuassem por lá já que nunca seguiram Oromë em sua viagem para Valinor?
    Eu sei que a segunda é quase um repeteco de pergunta, mas agora que eu estou realmente jogando RPG com a turma aqui do fórum eu gostaria de ter umas informações específicas.
     
  6. Elring

    Elring Depending on what you said, I might kick your ass!

    Hum...se não me falha a cachola, o mar de Helcar surgiu após Melkor derrubar a lamparina Ormal, agora só não lembro se Cuiviénen surgiu assim também ou se já existia antes do mar de Helcar. Ou se a lagoa desapareceu na primeira batalha dos Valar contra Utumno.
     
  7. Alcarinollo

    Alcarinollo Usuário

    Elring, a lamparina era Illuin, e na passagem em que é descrita no silma a localização de Cuiviénen, não fica muito claro qual cataclisma a modificou, mas não é dito que ela foi destruída, apenas que não é possível retornar mais áquele lugar. Seria o jardim do èden dos elfos ?
     
  8. Calimbadil Thálion

    Calimbadil Thálion We eat the wounded ones

    Então teria ela sido soterrada, ou bloqueada por montanhas intransponiveis.
     
  9. Alcarinollo

    Alcarinollo Usuário

    Sabe aquela coisa de "Vale Perdido dos Dinossauros" acho que com Cuiviénen pode ter acontecido isso. mas só acho, não posso afirmar nada. Mas relando o Silma noto que os elfos não tém tanta saudade assim de lá não. O que eles mais lamentam é a sua separação de Aman (claro, aqui me refiro aos motores de todas as tramas que amamos, os Noldor exilados).

    abraços!
     
  10. Pandatur

    Pandatur Usuário

    No Atlas da Terra Média temos um mapa que dá uma idéia sobre a geografia da época. Imaginem a Terra-Média de SdA. Agora imaginem que praticamente tudo a Sudeste da Floresta Verde e a Leste das Montanhas Brancas era o mar de Helcar (inlcuindo a área que futuramente seria Mordor). Cuiviénen (segundo o mapa) ficava na parte mais leste do grande mar interno. Os mares de Rhûn e Nurnem provavelmente então seriam resquícios de Helcar.

    Em algum dos HoME é dito mais coisas sobre Helcar, tem até um mapa antigo do Tolkien. Mas quem vai saber falar melhor disso é quem leu os HoME, e eu não li.
     
  11. Calimbadil Thálion

    Calimbadil Thálion We eat the wounded ones

    E isso nos leva de volta a "Quando o HoME vai se tornar HdTM?"
    Mas Helcar poderia ser também mais a leste de Rhûn não poderia?
     
  12. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Respondo suas suas perguntas com "Não sei". :lol:
     
  13. Calimbadil Thálion

    Calimbadil Thálion We eat the wounded ones

    Acho que "será que tem uma resposta?" também serve.:mrgreen:
    Então não deve haver problema em atropelarmos alguns fatos quando viermos a escrever nossas fics e coisas parecidas.
     
  14. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Pergunta pro Gabriel, Deriel, Sky, sei lá... eles leram os HoME. =]
     

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