• Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!

Cristo

Só que o caso do cajado de Gandalf não tem nada a ver com Moisés.
Não existe um "Cristo" nas obras de Tolkien, mas a obra de Tolkien o representa. Compreende?
Como eu li uma vez, Tolkien disse que o objetivo de sua obra não é mostrar abertamente aspectos da sua religião, mas sim demonstrá-la. Os valores cristãos, por exemplo, estão incutidos nos personagens principais (como Frodo e Sam) e em muitos outros. A obra é, inegavelmente, uma mostra de como até mesmo o menor dos seres, se quiser, pode redimir todo o mundo. É esse papel, o de redentor, que Frodo está representando, e não necessariamente o de Cristo.
 
Só que o caso do cajado de Gandalf não tem nada a ver com Moisés.
Não existe um "Cristo" nas obras de Tolkien, mas a obra de Tolkien o representa. Compreende?

Ai sim... dizer que o personagem tal é representa Cristo eu não concordo, mas de certa maneira alguns personagens, seu papel e seus atos são fortemente influenciados pela religião cristã como outras é por algumas outras mitologias.
 
O fato das obras do Tolkien terem uma inspiração nas tradições nórdicas não quer dizer q ele baseou-se unica e exclusivamente nelas, ele teve várias fontes de criatividade, mas, creio que ele criou um mundo novo, e que ninguem dentro da obra pode ser um equivalente a cristo ou outro qq personagem equivalente a deus ou coisa assim.
 
O fato das obras do Tolkien terem uma inspiração nas tradições nórdicas não quer dizer q ele baseou-se unica e exclusivamente nelas, ele teve várias fontes de criatividade, mas, creio que ele criou um mundo novo, e que ninguem dentro da obra pode ser um equivalente a cristo ou outro qq personagem equivalente a deus ou coisa assim.
Isso é mesmo... Tem o melhor de várias tradições. Ele, apesar de ser católico daqueles mais católicos, ele respeitava e até gostava de outras tradições
 
Tolkien baseou a mítica da suas estórias em lendas nórdicas, mas também se vê característica cristãs, onde temos um Deus único(Ilúvatar), anjos(Maiar e Valar) e os filhos desse Deus(homens e elfos(e anões)). Bom a pergunta é a seguinte, se ele Tolkien colocou, ou melhor, criou personagens com características equivalentes dessas figuras já citadas da religião cristã, onde está o mais famoso deles: Cristo? Quem poderia ser o equivalente dele dentro da obra? Gostaria do comentário de vocês.


Bom, que o Mestre era católico isso é.. agora comparar as obras dele com Deus e anjos não sei.. afinal ele mesmo disse que é apenas uma literatura e que não queria denunciar nada... seria apenas uma historinha pra crianças inicialmente com o Hobbit e depois se tornou um sucesso.. mas acho que não queria fazer nenhum tipo de comparação não. E a crença cristã é baseada na nórdica.
 
Bom, que o Mestre era católico isso é.. agora comparar as obras dele com Deus e anjos não sei.. afinal ele mesmo disse que é apenas uma literatura e que não queria denunciar nada... seria apenas uma historinha pra crianças inicialmente com o Hobbit e depois se tornou um sucesso.. mas acho que não queria fazer nenhum tipo de comparação não. E a crença cristã é baseada na nórdica.


Como assim? a cristã baseada na nórdica... não sou cristã... mas pelo poco q conheço elas são bem diferentes apesar da nórdica ser mais antiga.
 
Como assim? a cristã baseada na nórdica... não sou cristã... mas pelo poco q conheço elas são bem diferentes apesar da nórdica ser mais antiga.
Sim.. Muitas datas comemorativas e divindades foram modificadas das antigas religiões para maior aceitação do povo...
Digo isso como deísta.. pode ser que muitos não concordem, mas é meu ponto de vista.:mrgreen:
 
Sim.. Muitas datas comemorativas e divindades foram modificadas das antigas religiões para maior aceitação do povo...
Digo isso como deísta.. pode ser que muitos não concordem, mas é meu ponto de vista.:mrgreen:

Ponto de vista é diferente de fatos. Quando voce diz que esse é o seu ponto de vista voce ta querendo dizer que a afirmação acima foi voce quem inventou?
 
Ponto de vista é diferente de fatos. Quando voce diz que esse é o seu ponto de vista voce ta querendo dizer que a afirmação acima foi voce quem inventou?
Não..
Isso vem de estudos de especialistas... e se formos analizar nada é fato pq sempre existem várias interpretações diferentes pra cada assunto. Eu disse por ser meu ponto de vista pq muitos podem discordar desses estudos..
Eu acredito!! Meu ponto de vista!!
 
Como eu li uma vez, Tolkien disse que o objetivo de sua obra não é mostrar abertamente aspectos da sua religião, mas sim demonstrá-la. Os valores cristãos, por exemplo, estão incutidos nos personagens principais (como Frodo e Sam) e em muitos outros. A obra é, inegavelmente, uma mostra de como até mesmo o menor dos seres, se quiser, pode redimir todo o mundo. É esse papel, o de redentor, que Frodo está representando, e não necessariamente o de Cristo.
Isso mesmo. Mostra-se claramente que ele, digamos, salvou a terra média, mas ele não era como Cristo, pelo menos não nos aspectos mais próprios, como o comportamento.

Ai sim... dizer que o personagem tal é representa Cristo eu não concordo, mas de certa maneira alguns personagens, seu papel e seus atos são fortemente influenciados pela religião cristã como outras é por algumas outras mitologias.
A idéia de salvar um mundo/povo/sei lá é em geral presente em todas as sociedades humanas...

O fato das obras do Tolkien terem uma inspiração nas tradições nórdicas não quer dizer q ele baseou-se unica e exclusivamente nelas, ele teve várias fontes de criatividade, mas, creio que ele criou um mundo novo, e que ninguem dentro da obra pode ser um equivalente a cristo ou outro qq personagem equivalente a deus ou coisa assim.
Equivalente a Cristo, não, mas a Deus eu acredito que o equivalente seria Eru, pois suas atitudes em sua maioria refletem a de Deus, segundo as religiões cristãs.

Bom, que o Mestre era católico isso é.. agora comparar as obras dele com Deus e anjos não sei.. afinal ele mesmo disse que é apenas uma literatura e que não queria denunciar nada... seria apenas uma historinha pra crianças inicialmente com o Hobbit e depois se tornou um sucesso.. mas acho que não queria fazer nenhum tipo de comparação não. E a crença cristã é baseada na nórdica.
peraí????? historinha para crianças???
E a crença cristã ser baseada na nórdica eu acho que não procede.
 
ahn...:gotinha: já vi tudo.
Mas eu ainda acho que um cara não iria escrever uma história tão perfeita só para os filhos dele, mesmo que ele declare o contrário em público.
 
Não..
Isso vem de estudos de especialistas... e se formos analizar nada é fato pq sempre existem várias interpretações diferentes pra cada assunto. Eu disse por ser meu ponto de vista pq muitos podem discordar desses estudos..
Eu acredito!! Meu ponto de vista!!

Eu não concordo com isso, afinal, a base das tradições nórdicas são totalmente diferente das cristãs, começando pelo politeismo, a Igdrasil, a possibilidade de passagem de céu para inferno e para outros mundos. São bases muito diferentes. Os cristãos jamais instigariam à guerra! heheheheheh =)


ahn...:gotinha: já vi tudo.
Mas eu ainda acho que um cara não iria escrever uma história tão perfeita só para os filhos dele, mesmo que ele declare o contrário em público.


Mas O Hobbit realmente foi escrito inicialmente como um história para crianças, para os filhos do Tolkien.
 
Última edição:
ahn...:gotinha: já vi tudo.
Mas eu ainda acho que um cara não iria escrever uma história tão perfeita só para os filhos dele, mesmo que ele declare o contrário em público.
Mas foi assim. O Hobbit era escrito à noite para os filhos dele, e contado nas horas de dormir. Mas a história dele, entretanto, é mais antiga. O mundo que Tolkien criou é velho.

Os cristãos jamais instigariam à guerra! heheheheheh =)
Cruzadas :roll:
 
Última edição:
É complicado discutir sobre religiões.. principalmente pq é uma coisa que nos é imposta juntamente com os ensinamentos desde criança..
 
É complicado discutir sobre religiões.. principalmente pq é uma coisa que nos é imposta juntamente com os ensinamentos desde criança..


Nem sempre... imposição é uma palavra muito forte. Em casa nunca teve influência disso. Tanto que minha mãe é espirita e eu sou católico e meu pai é ateu graças a Deus:lol:
 
Nem sempre... imposição é uma palavra muito forte. Em casa nunca teve influência disso. Tanto que minha mãe é espirita e eu sou católico e meu pai é ateu graças a Deus:lol:
Lá em casa tb é assim..
Mas minha mãe é espirita, meu pai católico e eu tenho um lado espiritual independente de religiões..
Não é em todas as famílias isso Mene.
 
hmm o que os cristãos tem a ver com os nordicos?
se analizarmos várias mitologias tem semeljaça com a RELIGIÃO cristã: os egipcios acreditavam que no começo do mundo tudo era água...até que Ptah fez tudo (do mesmo modo que relata a Biblia); Para os Persas sempre houve conflito entre duas forças superiores (Arimã e Marduk) na qual uma representava o bem e outro o mal; de acordo com os os povos que adoravam Baal (bom para os que não sabem Baal não é um deus, mas sim um "cargo" divino de muitas divindades e várias regiões adotavam seus proprios "baals") acreditavam que haviam um baal que imolou o proprio filho (conhecido na Biblia como Moloque) com o fim de salvar a humanidade; entre os Hindús um dos deuses (Vishnu ou Krisna...não lembro muito bem, se alguém souber me corrija) assumia várias vezes formas mortais, e dentre elas uma vez foi de leão (Jesus é Deus que também é conhecido como o Leão de Judá) e no fim do mundo o tal deus indiano virá montado em um cavalo branco para guerrear contra o mal (na Biblia Jesus virá em um cavalo branco para fazer guerra ao Diabo, na guerra do Armagedom).

vocês viram quantos casos de semelhança? isso porque eu não citei os casos dos dilúvios e arcas que tem em outras crenças (como nos chineses, ou o Utnapshitin para os mesopotâmicos...até mesmo os indios do Brasil tem uma crença igual ao dilúvio relatado na Biblia).

E a minha opinião sobre as influências cristãs nas obras de Tolkien já foram escritas. Só escrevi isso porque eu amo mitologia e sou cristão.
 

Valinor 2023

Total arrecadado
R$2.404,79
Termina em:
Back
Topo