Como os nazgûl guerreavam?

[Archbalt]

Em o senhor dos anéis, os nazgul não enxergam o mundo real, apenas dos espectros, por isso Frodo deve evitar colocar o anel. Mas como eles guerreavam então contra homens se não enxergavam? Será que iam pelos sons que ouviam?

 

[Shantideva]

Acho que a principal arma dos Nazgûl era o medo que eles despertavam nas pessoas. Mas quendo era preciso provavelmente tb usavam suas armas(como aquela que feriu Frodo no topo do vento). E se não me engano, eles eram mais fortes à noite, mas não sei exatamente como eles exergavam as pessoas.

Editando, sabia que tinha uma citação que explicava isso em algum lugar...

"pois os cavaleiros negros podem ver, e os cavaleiros podem usar homens e outras criaturas como espiões, como vimos lá em Bri. Eles próprios não conseguem enxergar o munda da luz como nós, mas nossas formas lançam sobras em suas mentes, que apenas o sol, do meio-dia pode destruir; e no escuro eles percebem muitos sinais e formas que ficam escondidos de nós: nessas ocasiões é que devemos receá-los mais. E a qualquer hora sentem o cheiro do sangue das criaturas."
Aragorn para os Hobbits, em SDA - A sociedade do Anel

 

[Daniel Beren]

Bem pra mim, a citação ai em cima diz tudo , eles podiam “enxergar” parte das coisas desse mundo, a idéia que ficou pra mim na primeira vez que eu li o livro é de que eles vêem as pessoas desse lado do mesmo jeito que as pessoas afirmam que vêem fantasmas.

 

[Archbalt]

Mas então deveria ser muito difícil guerrear durante o dia, como o dia em que Eowin matou o rei dos espectros, nesse dia os o espectro não parecia estar "sonso", até enfrentou gandalf.

 

[Amanditas]

o q deu pra entender foi que eles não ficavam "sonsos".
eles viam nosso mundo como sombras, mais ou menos qnd vc está no escuro e só vê um vulto das coisas, só uma forma meio indefinida.

 

[Daniel Beren]

Realmente você me pegou ai, mais acredito que mesmo sob a luz do dia eles deveriam "ver" alguma coisa, porque o artigo só fala que eles viam melhor à noite e que não podiam ver sob a luz do meio dia, e também é possível que o Witchking tenha tido ajuda da montaria pra ficar "esperto"

 

[Chuck Norris]

Mas então deveria ser muito difícil guerrear durante o dia, como o dia em que Eowin matou o rei dos espectros, nesse dia os o espectro não parecia estar "sonso", até enfrentou gandalf.

E daí? Os morcegos não enxergam. Eles parecem sonsos para você? Os nâzgul podem ter outros sentidos superiores para compensar essa dificuldade.

 

[Archbalt]

Alguém que não está no mundo do mundo dos espectros pode vê-lo? Então por que quem está no mundo dos espectros poderia ver quem não está? Se A vê B, B vê A.

 

[Aldamar]

É viagem minha mesmo eu acho, mas em todo o caso...

Eu acho que o céu estava escuro no dia da batalha contra o senhor de Angmar, pois isso não efetou seu desempenho.

 

[Proview]

Alguém que não está no mundo do mundo dos espectros pode vê-lo? Então por que quem está no mundo dos espectros poderia ver quem não está? Se A vê B, B vê A.

Quem está no "mundo dos espectros" (ou unseen) não pode ser visto (como um portador do anel), os Nazghul eram vistos porque vestiam roupas e armadura no "mundo normal" (ou seen).
No entanto existem seres que coexistem nos dois mundos e podem ser vistos nos dois mundos (como Glorfindel).

É viagem minha mesmo eu acho, mas em todo o caso...

Eu acho que o céu estava escuro no dia da batalha contra o senhor de Angmar, pois isso não efetou seu desempenho.

No momento da chegada dos Rohirrim estava amanhecendo (e sol aparecendo normalmente)

 

[Asca]

Quem está no "mundo dos espectros" (ou unseen) não pode ser visto (como um portador do anel), os Nazghul eram vistos porque vestiam roupas e armadura no "mundo normal" (ou seen).
No entanto existem seres que coexistem nos dois mundos e podem ser vistos nos dois mundos (como Glorfindel).

Como assim com GLORFINDEL?

 

[fulvio7]

Quem está no "mundo dos espectros" (ou unseen) não pode ser visto (como um portador do anel), os Nazghul eram vistos porque vestiam roupas e armadura no "mundo normal" (ou seen).

mas até aí, Frodo usa roupas deste do mundo normal e mesmo assim elas também ficam invisível quando ele coloca o anel... concorda?

 

[Ramalokion]

mas até aí, Frodo usa roupas deste do mundo normal e mesmo assim elas também ficam invisível quando ele coloca o anel... concorda?

Nocaso do nasgul eles já estavam no "unseen", era a natureza deles por causa da corrupção causada pelos 9. No caso de Frodo era um "passagem temporária" por causa do uso do Um, ele era pertencente ao "seen" em seu estado normal.

 

[Archbalt]

Quando Frodo usa o anel, ele passa para o mundo dos espectros, então pode vê-los, mas por que ele continua com a capacidade de ver o mundo normal? Ele não deveria ficar como os espectros tambem e só enxergar no mundo em que está?

 

[Erulasto]

Quem está no unseen só enxerga o mundo real como sombras, uma imagem distorcida.

 

[Archbalt]

Mas Frodo enxerga tudo do mundo real quando usa o anel.

 

[fulvio7]

Mas Frodo enxerga tudo do mundo real quando usa o anel.

isso é verdade... no filme fica tudo no mundo p/ ele fica turvo e claro, e acho q ele não enxerga direito o mundo real, se bem que ele fica doidão, nem tem muita noção de onde está, a mudança de mundos parece que deixa ele desnorteado...

mas o que vale mesmo é o livro, e pelo que me lebro, ele vê o mundo real quando está com o anel...

se alguém tiver uma passagem q diga o contrário... plz, poste.

 

[Erulasto]

Já que insistem

O mundo mudou, e um único momento de tempo se encheu de uma hora de ponderação. Imediatamente Sam percebeu que sua audição se aguçara, enquanto a visão ficara obscurecida, mas de modo diferente do obscurecimento ocorrido na toca de Laracna. Agora todas as coisas ao seu redor não estavam escuras, mas difusas; enquanto ele mesmo estava lá, num mundo cinzento e enevoado, sozinho, como uma pequena rocha sólida e negra, e o Anel, pesando em sua mão esquerda. era como um círculo de ouro escaldante. Sam não se sentia invisível de forma alguma, mas terrível e singulannente visível; e sabia que em algum lugar um Olho o procurava.

Retirou o Anel, movido talvez por alguma premonição profunda de perigo, embora consigo mesmo pensasse apenas que desejava enxergar mais claro. - É melhor dar uma olhada no pior - murmurou ele. - Não adianta ir tropeçando na neblina!

 

[Archbalt]

Mas quando o anel era usado, não diziam que a visão ficava aguçada?
obs: o que faz parte do mundo dos espectros e o que não?
ex: uma pedra, faz parte dos dois mundos, ou so de um? Talvez somente os seres vivos não são enxergados, pois se o chão nao fosse também do mundo dos espectros, eles teriam dificuldade até para enxergar aonde pisam.

 

[Erulasto]

Visão eu não me lembro, lembro-me que a audição fica muito aguçada (como aconteceu com Sam após usar o Anel na toca de Laracna). A única coisa relativa à visão que me lembro é que devido ao uso do Anel, Frodo foi mais perspicaz para ver Nenya no dedo de Galadriel.

Pelos textos que citei (e o contexto onde estão), eu entendo que objetos reais não sejam tão visíveis no unseen (aparecem cinzentos e enevoados). Não são encobertos plenamente, apenas ficavam mais difusas (como se estivessem fora de foco, ou você olhasse por um vidro).