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Coleção Folha Livros que mudaram o Mundo
- Criador do tópico JLM
- Data de Criação
thesunrises
Usuário
já ia mesmo citar esse texto da Denise Bottmann sobre as edições da Folha!
muito obrigada, Tatarana
e, gente, por favor, não comprem essas edições.
elas já se encontram em domínio público -- o que possibilita que outras pessoas traduzam e divulguem por aí em breve. também acredito que haja boas traduções para o inglês de algumas delas (das que são em outras línguas).
além disso, gosto muito do trabalho da Denise, não só como tradutora (já tive a oportunidade de trabalhar com livros traduzidos por ela como o Comunidades Imaginadas, do Benedict Anderson) mas, também, como defensora dos tradutores e da ética editorial brasileira (coisa que temos visto muito pouco, infelizmente).
muito obrigada, Tatarana
e, gente, por favor, não comprem essas edições.
elas já se encontram em domínio público -- o que possibilita que outras pessoas traduzam e divulguem por aí em breve. também acredito que haja boas traduções para o inglês de algumas delas (das que são em outras línguas).
além disso, gosto muito do trabalho da Denise, não só como tradutora (já tive a oportunidade de trabalhar com livros traduzidos por ela como o Comunidades Imaginadas, do Benedict Anderson) mas, também, como defensora dos tradutores e da ética editorial brasileira (coisa que temos visto muito pouco, infelizmente).
thesunrises
Usuário
ops, deu pau no pc e a resposta saiu duplicada :\
moderadores: por favor apaguem o último
obrigada!
moderadores: por favor apaguem o último
obrigada!
thesunrises disse:ops, deu pau no pc e a resposta saiu duplicada :\
moderadores: por favor apaguem o último
obrigada!
Você mesma pode apagar uma delas sunrises, aparece um botão (com um 'X' vermelho) na parte de baixo dos posts, em todas as mensagens que você incluiu. :sim:
thesunrises
Usuário
Clara disse:thesunrises disse:ops, deu pau no pc e a resposta saiu duplicada :\
moderadores: por favor apaguem o último
obrigada!
Você mesma pode apagar uma delas sunrises, aparece um botão (com um 'X' vermelho) na parte de baixo dos posts, em todas as mensagens que você incluiu. :sim:
muito obrigada, agora deu certo!
antes eu participava de um forum onde só os moderadores podiam excluir respostas
Lord Charles
Usuário
Eu até que queria fazer um esforço para comprar a coleção. Mas depois de tantos problemas em relação à tradução e condensação de vários volumes, vou deixar essa coleção passar.
Pena, mesmo!
Pena, mesmo!
JLM disse:
Ela não está proibindo ninguém de comprar, Jefferson. Só está dando a opinião de que os livros possam não valer o seu preço.
Eu mesmo desanimei dessa coleção. É claro que se alguém me mandasse de graça, eu aceitaria de bom grado. Mas prefiro levar o meu dinheirinho para outras paragens.
JLM
mata o branquelo detta walker
Tatarana disse:
a própria denise do naogostodeplagio já se manifestou interessada em alguns exemplares da coleção. ou seja, se algum livro ñ presta, parece q algum presta. agora pedir "por favor" pra ñ comprar é ridículo... até parece q todos os outros leitores aqui ñ são maduros o suficiente para discernir oq querem fazer. se quiserem comprar os volumes mesmo com defeitos, pq são baratos e bonitos, problema de quem? se quiserem comprar somente alguns entre os 20, problema de quem?
vc acha q os estudantes q precisam comprar o origem das espécies, q tá nesta coleção por r$15,90 vão comprar a edição de r$70,00 da editora itatiaia/villa rica só pq é + atual? sou contra o plágio e edições ruins, mas ñ dá pra mentir q a coleção vai ser mto vendida por trazer livros outrora caros em um valor acessível e lançados por uma editora do calibre da folha. mesmo a coleção tendo problemas, eu ñ daria o conselho a um universitário durango pra ñ comprar. nem a um leitor classe baixa/média. nem a ngm.
JLM disse:
Sendo este um forum de literatura, é da sua essência que seus membros vão opinar sobre quais livros/edições valem ou não serem adquiridos.
Eu não fiz, nem pretendo fazer, uma pesquisa em seus posts anteriores, mas acho muito difícil que você estando aqui há tanto tempo nunca tenha opinado contra algum livro.
JLM
mata o branquelo detta walker
"gente, por favor, não comprem essas edições" em um post específico sobre a coleção, pode até parecer opinião pra vc, mas pra mim parece + tentativa d querer aparecer. até pq o debate aqui sobre a qld discutível da obra, por eqto ñ abrange toda a coleção, e sim apenas o 1º dos livros.
e isso por acaso significa q eu ñ posso discordar dessas opiniões, mesmo as mais absurdas do mundo? dizer q o livro é ruim pode, mas dizer q o comentário q disse q o livro é ruim é ruim ñ pode? ah, entendi.
Tatarana disse:
e isso por acaso significa q eu ñ posso discordar dessas opiniões, mesmo as mais absurdas do mundo? dizer q o livro é ruim pode, mas dizer q o comentário q disse q o livro é ruim é ruim ñ pode? ah, entendi.
a origem das espécies é uma fraude. a tradução de onde ela foi copiada já era em si muito ruim: não foi feita do inglês, e sim do francês, por alguém cujo francês era precário. é de 1913, e traduz duck (que em francês é canard) por canário, extinct (éteint) por distinto, gall-insect (que é uma designação genérica de qualquer inseto que deposite substâncias em árvores que formam lenhosidades e nós) por cínipe (que é um inseto muito específico, e assim por diante.
alguém vai morrer se comprar essa edição? claro que não. aliás, é essa fraude que está circulando no brasil desde os anos 70, em incontáveis milhares de exemplares e em dezenas de edições. é barata, aliás a tradução legítima de 1913 está disponível na internet; a tradução fraudada que saiu pela ediouro está no googlebooks.
a edição da itataia é legítima? é. é cara? é. precisamos de edições legítimas a preço acessível? sim.
acho uma pena engordar os ishpertos, e gostaria que essas situações não existissem. mas, sabendo que um livro é fraudado, vou comprar ou não? vou denunciar ou não? gostaria de não precisar comprar, mas preciso comprar, o que faço, compro ou não compro? no fundo, acaba sendo meio irrelevante, pois a vítima é sempre o leitor. se comprar, é vítima de fraude; se não comprar, tb é vítima, porque quer comprar e se sente moralmente obrigado a não comprar.
se ainda por cima a fraude gera divisões, acusações, ataques entre as próprias vítimas, aí parece ainda pior... sou da opinião que já seria ótimo que os leitores que comprarem este livro saibam que estão comprando uma edição com problemas.
alguém vai morrer se comprar essa edição? claro que não. aliás, é essa fraude que está circulando no brasil desde os anos 70, em incontáveis milhares de exemplares e em dezenas de edições. é barata, aliás a tradução legítima de 1913 está disponível na internet; a tradução fraudada que saiu pela ediouro está no googlebooks.
a edição da itataia é legítima? é. é cara? é. precisamos de edições legítimas a preço acessível? sim.
acho uma pena engordar os ishpertos, e gostaria que essas situações não existissem. mas, sabendo que um livro é fraudado, vou comprar ou não? vou denunciar ou não? gostaria de não precisar comprar, mas preciso comprar, o que faço, compro ou não compro? no fundo, acaba sendo meio irrelevante, pois a vítima é sempre o leitor. se comprar, é vítima de fraude; se não comprar, tb é vítima, porque quer comprar e se sente moralmente obrigado a não comprar.
se ainda por cima a fraude gera divisões, acusações, ataques entre as próprias vítimas, aí parece ainda pior... sou da opinião que já seria ótimo que os leitores que comprarem este livro saibam que estão comprando uma edição com problemas.
thesunrises
Usuário
porque a compra DESSAS edições da Folha estará contribuindo para que mais editoras façam o mesmo e ganhem dinhiero em cima de falcatruas. eu, como tradutora e estudante de literatura, defendo a ética no mercado editorial.
defendo sim, a difusão de conhecimento e a iniciativa de editoras em publicar cada vez mais literatura por um preço acessível. PORÉM, há uma grande diferença entre disponibilizar obras para enriquecer os leitores brasileiros E publicar obras JÁ EM DOMÍNIO PÚBLICO SE UTILIZANDO DE TRADUÇÕES QUESTIONÁVEIS apenas para ganhar dinheiro -- que é O QUE ME PARECE que a Folha está fazendo.
essa é a minha opinião, acho que não tinha deixado bem clara quando disse "por favor, não comprem essas edições."
defendo sim, a difusão de conhecimento e a iniciativa de editoras em publicar cada vez mais literatura por um preço acessível. PORÉM, há uma grande diferença entre disponibilizar obras para enriquecer os leitores brasileiros E publicar obras JÁ EM DOMÍNIO PÚBLICO SE UTILIZANDO DE TRADUÇÕES QUESTIONÁVEIS apenas para ganhar dinheiro -- que é O QUE ME PARECE que a Folha está fazendo.
essa é a minha opinião, acho que não tinha deixado bem clara quando disse "por favor, não comprem essas edições."
Lord Charles
Usuário
Não tenho certeza se vou investi algo na coleção. Preciso de muitos livros que fazem paste dela, e sei que se comprá-los separadamente, também não ficariam muito barato.
Mas também sei que fazendo isso, estou incentivando a tradução equivocas de obras e coisas desse tipo.
Se comprar, farei não por que eu "quero", mas por que preciso. ¬¬
Pena!
Mas também sei que fazendo isso, estou incentivando a tradução equivocas de obras e coisas desse tipo.
Se comprar, farei não por que eu "quero", mas por que preciso. ¬¬
Pena!
Gustavo Campello
Usuário
Não vou comprar nada disso....
Não me interessa.... já basta o que tenho q ouvir de Adam Smith e Karl Marx em sala de aula na faculdade.... Keynes que é bom ninguém publica...
Não me interessa.... já basta o que tenho q ouvir de Adam Smith e Karl Marx em sala de aula na faculdade.... Keynes que é bom ninguém publica...
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