Casamento na TM

[Alatar]

Pesquisei (um pouco) sobre o assunto e (acho que) não tem nada sobre isso. Só alguns sobre Frodo e Sam...
Não sei se Tolkien mencionou isto em alguma obra em algum canto escondido, mas lá vai.

Era permitido casamento entre raças diferentes (elfo e anão, por exemplo)?
Sabemos que existiu entre homens e elfos, mas foram poucos casos (4, que eu me lembre).
Outra coisa, era permitido casamento homossexual na Terra-média?

Perguntas meio estranhas, mas que irão ajudar em várias coisas para várias pessoas.

 

[Fëanor]

q eu me lembre, nd sobre homossexualismo foi citado em alguma obra d Tolkien.
Quanto à permissão do casamento entre outras raças ser permitido, acho que até era.... dependeria da vontade d cada um... mas imagina um elfo casando com um anão... q koisa + estranha!!! o q ele seria?? um Dwelf?!?
tipo... se eles quisessem casar, eles podiam, mas os d sua raça poderiam naum gostar muito disso, como o Elrond a principio naum era favoravel ao casamento de Aragorn e Arwen, ou Thingol, q era contra Beren desposar Luthien. Mas algo q impedisse o casamento d fato acho q naum tinha naum!

 

[Dante Aqueronte]

Eu acho que até era possível de isso acontecer, mas nunca chegou a acontecer mesmo. Não com anões, pelo menos. Primeiro pq homens não gostam de mulheres barbadas, e segundo os elfos não gostavam de pessoas rudes, e se os homens pareciam rudes aos seus olhos, imagine os anões. Então acho que não aconteceu por uma divergência de gênios mesmo.

Aliás, mistura de elfo com anão é elfão, não dwelf.

 

[Alatar]

Bom, mas de qualquer jeito, poderia ter um casamento entre raças diferentes, não?

Primeiro pq homens não gostam de mulheres barbadas, e segundo os elfos não gostavam de pessoas rudes, e se os homens pareciam rudes aos seus olhos, imagine os anões.

Como dizem, toda regra tem sua exceção. Acho que só não existiu porque é meio (?)... bizarro.


Agora, sobre homossexualismo, tinha?

Eu acho que é meio difícil, ainda mais para colocar num livro. Mesmo assim, podemos citar (talvez) Legolas e Gimli? Ou era pura amizade?

 

[Metz]

Agora, sobre homossexualismo, tinha?

Eu acho que é meio difícil, ainda mais para colocar num livro. Mesmo assim, podemos citar (talvez) Legolas e Gimli? Ou era pura amizade?

Pensando na TM como um mundo real em que tudo era permitido com o nosso sim, mas se vc pensar que a TM fosse um mundo criado da mente de um cara que foi criado numa sociedade mente fechada e antiga o homossexualismo nem existiria nesse mundo. Existiria?

 

[Idril]

mas se vc pensar que a TM fosse um mundo criado da mente de um cara que foi criado numa sociedade mente fechada e antiga o homossexualismo nem existiria nesse mundo. Existiria?

Se existisse, seria visto como um erro total cometido por qualquer raça.

 

[Minduim]

Pois é. No Leis e Costumes dos Eldar fala algo sobre o casamento entre elfos. Dêem uma olhada lá.

 

[Krebain]

Agora, sobre homossexualismo, tinha?

nops....Tolkien era totalmente contra casamento de homosexuais....
e a TM naum tinha como adotar crianças entre outras coisas.... se houvesse um csamento homosexual, seria exatamente igual a uma amizade forte...

 

[Vëon_theOld_vb]

e a TM naum tinha como adotar crianças entre outras coisas....

como não ? tirando os humanos que viveram como filhos adotivos de senhores élficos (húrin e huor, túrin, o próprio aragorn...), adotar uma criança não necessita de burocracia, é pegar e criar oras creio que adoção nesse caso é o de menos...

eu acredito que casamento homossexual na obra de tolkien é algo fora de questão. já o casamento inter espécies, não impossível, porém improvável... as raças de arda eram bastante fechadas em si mesmas, as interações entre elas eram casos raros...

 

[Swanhild]

Essa adoção aí era uma coisa comum na Idade Média, que Tolkien colocou em suas histórias; mas estava longe de ser como a nossa adoção, e não é só pela falta da burocracia. Pais nobres frequentemente mandavam seus filhos para serem educados nas cortes de famílias ou reinos aliados - às vezes por amizade verdadeira entre as famílias, para que os filhos crescessem juntos por exemplo, mas muitas vezes por razões puramente diplomáticas ou políticas. Nesses casos, a criança em si (e seu bem estar) não era em geral objeto de consideração dos pais ou dos pais adotivos. E em nenhum caso a criança deixava de pertencer à sua famíilia de origem; os pais adotivos tinham autoridade e responsabilidade sobre ela, é claro, mas não era objetivo da adoção substituir a família original da criança.

A adoção de Húrin e Huor entre os Haladin foi desse tipo (movida pela amizade entre as famílias).

 

[Gwaihir ß]

Acho que foram três uniões entre os Eldar e os Edain:
Lúthien e Beren, Idril Celebrindal e Tuor e Arwen e Aragorn.
(não foram só essas três )

 

[Heceldamar]

Há mais Gwaihir. Imrazor de Dol Amroth desposou (a força, provavelmente) a elfa Mithrellas. Daí surgiu a linhagem de Imrahil.

Há também uma pequena e curta união entre Andreth, uma humana, e Aegnor, um dos filhos de Fëanor. Ou seja, conhecidas, só são cinco uniões, apesar da última ter sido mais um romance ligeiro e descompromissado de Aegnor.

 

[Gwaihir ß]

Há mais Gwaihir. Imrazor de Dol Amroth desposou (a força, provavelmente) a elfa Mithrellas. Daí surgiu a linhagem de Imrahil.

Há também uma pequena e curta união entre Andreth, uma humana, e Aegnor, um dos filhos de Fëanor. Ou seja, conhecidas, só são cinco uniões, apesar da última ter sido mais um romance ligeiro e descompromissado de Aegnor.

ae Heceldamar, tinha me esquecido de Imrazor e Mithrellas! mas , confesso, não sabia desse romance de Aegnor! Vô reler o Silmarillion

 

[Swanhild]

A história do Aegnor e da Andreth tá num texto chamado Athrabeth Finrod ah Andreth, que é um dos mais bonitos que o Tolkien escreveu. Tem uma tradução na Valinor.

Eles foram apaixonados quando ela era jovem, mas a relação entre eles não aconteceu.

 

[The Freak of Broken Toys]

Eu queria dar uma lida nesse texto...vc disse q tem na Valinor,não?Eu dei uma procurada e não encontrei...

 

[Heceldamar]

Athrabeth Finrod ah Andreth

Boa leitura.

 

[Thais Tûk]

Acho que era meio impossível para Tolkien abordar um tema como a homossexualidade em seus livros. Se ainda é polêmico hoje, imaginem na época. E outra: ele era cristão fervoroso. Para quem não sabe a relação, basta tentar conhecer um pouco mais sobre a opinião das Igreja a respeito dos homossexuais.

Imaginem personagens que se apaixonavam por pessoas do mesmo sexo na obra de Tolkien! É praticamente impossível de ELE escrever, mas acredito que, como sempre existiu na Natureza, em todas as coisas, a homossexualidade jamais deve ser encarada como "moderna" ou "anormal".

 

[Saranel Ishtar]

Homossexualismo? Difícil. O Tolkien mete o pau até nos caras que praticavam "luxúria" heterossexual, qto mais entre o mesmo sexo.
E casamento entre gays, legal mesmo, num tem nem aqui Ia ter lá? Só se fosse só morar junto e acabou... e mesmo assim já acho difícil, como disse acima.

Casamento entre outras raças? Os exemplos já citados comprovam que existe sim, embora não com frequencia.

PS: Já pensou hobbit com humano? Ia ser engraçado...

 

[Etyel]

Teve Earendil e Elwing tb!

 

[Anakruss]

q eu me lembre, nd sobre homossexualismo foi citado em alguma obra d Tolkien.
Quanto à permissão do casamento entre outras raças ser permitido, acho que até era.... dependeria da vontade d cada um... mas imagina um elfo casando com um anão... q koisa + estranha!!! o q ele seria?? um Dwelf?!?
tipo... se eles quisessem casar, eles podiam, mas os d sua raça poderiam naum gostar muito disso, como o Elrond a principio naum era favoravel ao casamento de Aragorn e Arwen, ou Thingol, q era contra Beren desposar Luthien. Mas algo q impedisse o casamento d fato acho q naum tinha naum!

Concordo plenamente
e tb concordo com um outro cara aí que disse que provavelmente homossexualidade nem passava pela cabeça de tolkien, devido ao tempo dele.