1. Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!

Dismiss Notice
Visitante, junte-se ao Grupo de Discussão da Valinor no Telegram! Basta clicar AQUI. No WhatsApp é AQUI. Estes grupos tem como objetivo principal discutir, conversar e tirar dúvidas sobre as obras de J. R. R. Tolkien (sejam os livros ou obras derivadas como os filmes)

Boca de Sauron! Era ela o próprio Sauron encarnado?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Lord Khamûl, 17 Mar 2008.

  1. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário

    Eu estive revisando o capítulo que fala a respeito de Boca de Sauron,
    e tenho os seguintes pontos para identificar.....

    O Boca de Sauron era:

    Boca de Sauron era um homem vivo;

    Ele era o tenente da Torre Escura de Barad Dûr (que responsabilidade);
    Ee era da raça dos chamados Númenorianos Negros;

    Ele adorava o cohecimento do mal (isso é carregado de todas obras de
    bruxaria, e do mundo espiritual);

    Ele começou a prestar serviços para Sauron quando a Torre Escura se
    ergueu pela primeira vez;

    Ele aprendeu grandes obras de feitiçarias com Sauron;

    Ele conhecia a mente de Sauron mais do que ningúem;

    Ele era o mais cruel


    Sauron era um feiticeiro, um necromante (a palavra necro já diz tudo).
    Então, mesmo Sauron não tendo a sua forma física desejada, significa que
    ele possuía um corpo para fazer valer sua lei e autoridade.



    Então eu pergunto:

    Seria o Boca de Sauron o próprio Sauron encarnado em um corpo humano?
     
  2. moriel

    moriel Banned

    Acho que não, hein.
    E o "corpo" que ele possuía, pra mim era o Olho mesmo.
     
  3. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário

    Mas Sauron era feiticeiro, especialista em bruxaria muito bom para lidar com as dimensões espirituais. Tem mais o Baca de Sauron já era um cara velhaco que está lá desde os soerguimentos do restabelecimento de Barad Dûr.
     
  4. Shantideva

    Shantideva Adoro elfos ruivos!

    Sauron já tinha um corpo físico à epoca da guerra do anel. Um corpo humanóide, mas um corpo. Boca de Sauron era um numenoriano negro à serviço de Barad-dur. São duas pessoas diferentes.

    P.S.: olho flamejante no topo de uma torre é coisa do P.J. ;)
     
  5. moriel

    moriel Banned

    Eu sei :D
    Mas é que é bacana imaginar ele daquele jeito :P
     
  6. Shantideva

    Shantideva Adoro elfos ruivos!

    Seria bem mais fácil destruir Sauron se ele fosse uma olho flamejante: só era arranjar um balde bem grande água bem gelada.:mrgreen:
     
  7. <_Witch King_>

    <_Witch King_> O Maior dos Nove

    A boca de Sauron é o arauto de Sauron, e tenente de Barad-Dûr na ausência de seu mestre.

    Ao contrário do que muitos pensam, Saurom tinha corpo SIM, e estava dentro de Barad-Dûr. Fraco, mas estava lá. Ele estava contando com que o Anel retornasse a ele e lhe desse o vigor e força habitual. Aquela coisa de ele ser o Grande Olho de Fogo é coisa do filme. No livro, o tal "Olho" é o palantír de Sauron. :)

    Ou seja, a Boca de Sauron (se não me engano, Khamûl) é o arauto do próprio Lorde das Trevas.

    Se eu falei asneira, me corrijam! :D
     
  8. moriel

    moriel Banned

    Khamûl era um dos nazguls, acho, então não podia ser o Boca de Sauron, que era um humano.
     
  9. Tarik Khalil

    Tarik Khalil Usuário

    Khamûl O Oriental ( a.k.a. 02 ) foi o unico dos Nazgûl a receber um nome ( lembrando que Witch King é um titulo, não nome ).

    Boca de Sauron era exatamente isso, um Numenoriano que provavelmente devido a magia de Sauron se manteve vivo durante milênios até o final da Terceira Era.
     
  10. Tarik Khalil

    Tarik Khalil Usuário

    Corrigindo... MAGIA NÃO, pelo amor de Eru... o Poder Sub-Criativo de Sauron deve ter prolongado a vida dele.

    Tem uma cena ( acho que da para ver no Youtube ) que gravaram uma luta no Portão Negro entre o Aragorn e o Sauron, ele tinha a mesma aparência que tinha na Segunda Era, felizmente a cena foi cortada até das extendidas.
     
  11. Guilherme Thorikan

    Guilherme Thorikan Eu?? Eu não sou um

    Acho que são duas pessoas, ou melhor, criaturas distintas.

    Boca de Sauron realmente foi muito próximo de Sauron e também muito influenciado por ele, em todos os aspectos.

    Abraço
     
  12. Finwë Fëfalas

    Finwë Fëfalas Nas Echoriath...

    Mais é claro que não!

    Este era um mero tenente de Sauron em Barad-dûr, ou seja, o mais poderoso de Barad-dûr na ausencia de Sauron, um porta voz de Sauron.

    Mais o Rei dos Bruxos de Angmar era o mais poderoso ainda, e o mais imortal, mesmo se comparando ao Boca de Sauron, o Rei dos Bruxos era implacável.

    O ruim é que aparece pouca coisa sobre os tenentes de Sauron e seus servos mais poderosos que ele mesmo corrompeu.
     
  13. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Achei que vocês consultavam mais a Enciclopédia.

    Sabemos que era humano. Sabemos que era um númenoriano. Só não sabemos o que aconteceu com ele depois da queda de Sauron.
     
  14. Vilya

    Vilya Pai curuja, marido apaixonado

    Acho que entendi o seu ponto, ainda assim "encarnado" é exagero. Como necromante Sauron poderia manter animado um ser que já deveria ter morrido e dele se utilizar como um boneco. Sim, havia um pouco da essência de Sauron em seu tenente, mas isso também ocorria em maior ou menor grau em cada corrupção sua.

    Comparativamente Boca de Sauron era mais um fantoche (manipulado por dentro) do que uma marionete (manipulado por cordinhas externas).
     
  15. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Sauron não precisava disso.
    Ainda mais um humano qualquer.
    Se ainda fosse um antigo Rei de forte impacto para os humanos como Isildur tudo bem. A estratégia seria válida.
     
  16. Vilya

    Vilya Pai curuja, marido apaixonado

    De que Sauron exatamente não precisava? Concorda que alongar em milênios a vida de um mortal iria requerer algo mais do que simplesmente a lábia e a malícia?
     
  17. Menegroth

    Menegroth Bocó-de-Mola

    Sauron não precisava manter um homem vivo e meio que "possuir seu corpo".
     
  18. Snaga

    Snaga Usuário não-confiável!!!

    O olho não passa de uma metáfora no livro. Como já disseram aqui, poderia ser o Palantir, apesar de não ser tão obvio assim.

    Jura?! Pelo o que me lembro, Sauron ainda não tinha poder pra reconstiuir seu corpo. Tinha?!

    A cena que conheço é de Aragorn conversando com o Boca de Sauron e não com o próprio Sauron. E esta está nas esetendidas.
    Essa cena dele conversando com Sauron eu nunca vi!
    Poderia deixar o link do YouTube aqui?!
     
  19. beatrizvexille

    beatrizvexille Usuário

    Concordo, Sauron não precisava possuir ninguém e mantê-lo vivo, se o cara morresse era só arrumar outro puxa-saco qualquer para ser mensageiro e tenente (tudo bem que esse era mais, digamos, qualificado, mas creio que Sauron tinha mais servos assim). Claro, que se fosse alguém influente que ele pudesse manipular (como aconteceu, de certa forma, com o Saruman), a coisa muda de figura.
     
    Última edição: 18 Mar 2008
  20. Shantideva

    Shantideva Adoro elfos ruivos!

    :yep:...tanto que tem esse trecho no livro:
    "
    — Seria Minas Ithil, que Isildur, filho de Elendil, construiu — disse Frodo. — Foi Isildur quem decepou o dedo do Inimigo.
    — Sim, Ele só tem quatro na Mão Negra, mas são suficientes — disse Gollum tremendo. — E Ele odiava a cidade de Isildur."
     

Compartilhar