Beren e Lúthien representariam o Amor efêmero ou eterno?

[_Eldariel_]

Então, você diz que esse "isolamento" ideal é impossível na humanidade hoje?

Eu não concordo! Seres humanos também amam perdidamente!
E se isso for a favor dos ideais de um casal... Por que não?



É a mesma coisa de perguntar: "Existe amor verdadeiro hoje"?

 

[_Eldariel_]

Vocês não cansam de discutir sbre eles? O Amor entre eles foi Efêmero, como qualquer amor. Não existe um amor eterno.

Esse é a questão!

Não existe??? Por que não?! Será?!

Não pode um ser humano amar tanto a ponto deste amor ser eterno?

E se eles foram mandados para o mesmo lugar no fim... Obviamente isso não tem resposta, ninguém sabe o que há além dos círculos de Arda... Mas ainda assim...

UHAuHAuhUAHuhUAHuHUAhuHAuhUAHHA

 

[Aracáno Elessar]

Esse isolamente Ideal inexiste no mundo material, seja como for.
Não podemos nos isolar do resto da humanidade, de fato. Podemos ter nossa própria "filosofia de vida", mas não o isolamento. Sendo assim, o amor "ideal" não se sustenta (não que o amor não exista), mas ele tende a sofrer com tensões e conflitos, e neste caso, uma projeção é covarde. Por exemplo, uma pessoa que por medo dos conflitos se projete num "falso objeto" de adoração, tentando suprimir o medo do real "objeto".

 

[_Eldariel_]

Esse isolamente Ideal inexiste no mundo material, seja como for.
Não podemos nos isolar do resto da humanidade, de fato. Podemos ter nossa própria "filosofia de vida", mas não o isolamento. Sendo assim, o amor "ideal" não se sustenta (não que o amor não exista), mas ele tende a sofrer com tensões e conflitos, e neste caso, uma projeção é covarde. Por exemplo, uma pessoa que por medo dos conflitos se projeto num "falso objeto" de adoração, tentando suprimir o medo do real "obejto".

All right! You win.


Não há mais para onde essa conversa ir.


Neithan no fim tem razão.

Até logo.

 

[Neithan]

Uma coisa é amar perdidamente..amar a pessoa com nunca amou nada e talz...mas isso não torna o amor eterno! O ser humano é mortal, como o amor (um sentimento "criado" pelo ser humano) pode ser imortal? Eterno?

Veja; Quantas vezes as pessoas amam? Por exemplo...vcÊ pode ter amado três caras....e nas três vezes pesnou que seria um amor eterno certo?

Se vocÊ ama perdidamente, e a pessoa dá muuita mancada com você...seguidamente....o amor vai apagando...amor é algo que dev ser cuidado sempre, para que não morra.

Ele é mortal..um amor acaba sim. Mesmo um amor verdadeiro..se não cuidar...morre.

 

[Aracáno Elessar]

Prossigamos, a discussão de Beren e Lúthien nos colocou em pauta o próprio conceito de amor eterno (ideal) e material (efêmero).

Poderia defender a questão do eterno, platônico. É apenas uma análise conceitual _x_fairy_x_.

 

[_Eldariel_]

Ele é mortal..um amor acaba sim. Mesmo um amor verdadeiro..se não cuidar...morre.

Falou a frase certa!!! Mil pontos

De verdade! No fim acho que é isso mesmo... Assim como o ser humano não dura para sempre.

Valeu Neithan.

 

[Aracáno Elessar]

Mas essa não era a questão em pauta, ainda temos a discussão dos conceitos, afinal, é isso que estamos fazendo no tópico, não?

Não respondendo a indagações interiores (que aliás, já não foram respondidas?).

 

[_Eldariel_]

Prossigamos, a discussão de Beren e Lúthien nos colocou em pauta o próprio conceito de amor eterno (ideal) e material (efêmero).

Poderia defender a questão do eterno, platônico. É apenas uma análise conceitual _x_fairy_x_.

Inesgotável?! Vem cá, você não cansa?!

Bem... Não vou defender um amor platônico, mesmo por que ele não chega nem a concretizar-se; e por isso é perfeito.


Creio que tudo parta de cada um... Uma pessoa (como falou Neithan) pode ter vários amores e acreditar que cada um era eterno.


É uma questão individual Aracáno.

Embora eu creia que amor "Verdadeiro" exista uma vez na vida de cada um.
Sempre há aquela pessoa que você amou perdidamente e nunca esqueceu, por piores mancadas que esta tenha dado.


Enfim, é uma visão minha... Particular.

 

[Yuukale]

creio que, sem entrar no campo da metafísica, não há amor eterno.

 

[_Eldariel_]

Mas essa não era a questão em pauta, ainda temos a discussão dos conceitos, afinal, é isso que estamos fazendo no tópico, não?

Não respondendo a indagações interiores (que aliás, já não foram respondidas?).

Sabe o que eu digo pra você: SEU MALA
uHAuHAUhUHAuhUAhUHAuHUAhUHAuhUAHuHAuhUAHuHAuhAh

sempre cortando os baratos!

Vem cá... Você andou fumando Athelas denovo?!


UAHuHAuhUAhuHAuhUAhUHAUHAuHAUhUHAuHUAhuHAuhAUh


(lembra, fumar ATHELAS!!!!!!!!!!!!!!)

 

[Aracáno Elessar]

Entendo, mas, o achismo não nos interessa.

Deve seguir as orientações de seu Mestre, levando a discussão a questão analítica. Inesgotável, sim, nenhum conhecimento é esgotável. Não há verdade absoluta.



(off: sim, me lembro, era uma prática costumeira de um certo povo "ideal").

 

[Yuukale]

Fairy, pq você acredita que pode existir apenas '1 amor verdadeiro' na vida de uma pessoa.
(A começar que a percepção de 'verdadeiro' ou não, provém de nossas percepções e experiências, que já foi mais do que provado, que são falhas em captar a real essência das coisas, logo, não são tão confiáveis pra fazer um juízo de valor desse tamanho.)

 

[Aracáno Elessar]

Podem captar o fenômeno, mas não a coisa em si. Nossa, Bertrand Russel me visitou aqui...

 

[_Eldariel_]

Entendo, mas, o achismo não nos interessa.

Deve seguir as orientações de seu Mestre, levando a discussão a questão analítica. Inesgotável, sim, nenhum conhecimento é esgotável. Não há verdade absoluta.



(off: sim, me lembro, era uma prática costumeira de um certo povo "ideal").

Analíticamente o que nos falta analisar?! Se por diversas vezes já demos o assunto como encerrado?!

Quer filosofar??? Vamos lá.

 

[Yuukale]

Bem, que já esgotamos o assunto é fato.

 

[_Eldariel_]

Fairy, pq você acredita que pode existir apenas '1 amor verdadeiro' na vida de uma pessoa.
(A começar que a percepção de 'verdadeiro' ou não, provém de nossas percepções e experiências, que já foi mais do que provado, que são falhas em captar a real essência das coisas, logo, não são tão confiáveis pra fazer um juízo de valor desse tamanho.)

Obviamente é falso, falho!


Yuu, trata-se de uma memória ideal! Não partindo do plano: "Platão" necessáriamente... Obvio que jamais existiria um amor perfeito, mesmo por que seres humanos são falhos, e como algo provindo deles pode ser perfeito?!

Mas digo que a mente, através de boas memórias, nos faz crer que "aquela pessoa" era melhor que "esta pessoa", nos fazendo então tornar "IDEAL" a outra.

 

[Yuukale]

Logo, é incoerente e incompatível sua crença em apenas 1 amor 'verdadeiro' na vida.

 

[_Eldariel_]

Logo, é incoerente e incompatível sua crença em apenas 1 amor 'verdadeiro' na vida.

u.ú
o simples fato de abrir espaço para sua memória "fantasiar", e acreditar nos ideais propostos por ela, faz com que a pessoa que se amou mais, seja a mais perfeita, falsamente tornando aquele amor... O IDEAL.


É na verdade não uma fantasia... É como uma obra de arte, composta por você... Você a termina... Mas cada vez que olha pra ela, tenta melhorar as partes que não lhe agradam, e então, encobre as partes feias, assim sendo, em constância, chega uma hora que você realmente crê que aquilo é o: "perfeito", o "verdadeiro".

 

[Neithan]

Falou a frase certa!!! Mil pontos

De verdade! No fim acho que é isso mesmo... Assim como o ser humano não dura para sempre.

Valeu Neithan.

EU penso assim....quase terminei meu namoro pois não cuidava dele..

Inesgotável?! Vem cá, você não cansa?!

Não!


Embora o assunto já tenha sido muuuito bem mastigado. Vocês ainda vão falar disso por um bom tempo...

TODO amor é efêmero, IMO. Mas, isso já se torna opiniões pessoais....