Beorn

[Skywalker]

Seria Beorn um licantropo, como os lobisomens de Morgoth?

 

[Galahan]

Se eu não me engano, os lobisomens de Morgoth não eram licantropos. Eram apenas lobos de tamanho monstruoso, habitados pos espíritos malígnos.

 

[Deriel]

Tem um texto legal aqui ó:

[ http://www.valinor.com.br/artigos/artigo.asp?id=33 ]

 

[Espada Negra]

Bom pelo que sei sobre o Beorn, ele não e um licantropo. Pois os livantropos não tem controle sobre sua transformação e o proprio Beorn tinha controle sobre sua transformação ... :arrow:

 

[Glaurung]

Fatos interessantes:

1)Homens não possuiam capacidade sub-criativa(magia)
2)Beorn era um homem
3)Beorn conhecia Radagast(ele confundiu Gandalf com Radagast acho que no O Hobbit).
4)Maiar conseguiam transferir seu poder(veja o anel de Sauron)

Hipótese:
Teria Radagast imbuido algum poder em Beorn para que ele pudesse se transformar em urso e conversar com os animais?
(leve em consideração que essa era exatamente a área de especialidade do Radagast).

PS: Não estou afirmando nada, estou apenas sugerindo algo pra vocês matutarem um pouquinho...heheheh

 

[£O®d S@u®oN]

Beorn, o misterioso

Não sei se já fizeram algu tópico assim. Mas como me intriga muito, resolvi abrir este.

O que dibos era o Beorn?

Que ele era um homem, todo mundo sabe! Mas o que lhe conferia o poder de se transformar em um urso?
Imortal ele não era porque diz que ele teve filhos e que os seus descendentes continuaram protegendo aquelas terras.
Com que mulher ele se casou naquele lugar, vivendo sozinha, talvez com uma mulher da floresta...
Eu não faço a mínia idéia de como ele conseguiu os poderes...

Alguém sabe : : :

 

[Swanhild]

Isso parece ser mais um caso de mitologia infiltrada no legendário tolkieniano. Beorn é um troca-peles, um humano que tem o poder de se transformar num tipo de animal, no caso dele em urso. Em algumas sagas nórdicas (eg Egill Skallagrimsson) aparecem exemplos de homens que têm esse poder.

 

[£O®d S@u®oN]

Mas como será que ele teria conseguido esse poder no mundo tolkieninano, onde os homens não era mágicos.

 

[Swanhild]

Esse tipo de coisa só aparece no Hobbit. É coisa da maneira como o Hobbit foi concebido inicialmente - para ser apenas um livro de fantasia infantil, etc, etc, etc.

 

[Pandatur]

Só por curiosidade....Beorn é "urso" em anglo-saxão.Tolkien se baseou em "Beowulf" ("lobo das abelhas") herói do poema épico homônimo, de força extraordinária...mas que não virava urso.

 

[Swanhild]

Pandatur, só quero completar sua informação. "Bear" é o significado original de beorn em anglo-saxão, mas um significado usual é também "homem" (eu chequei isso). Se você alguma hora der uma olhada na tradução do Beowulf feita por Francis Gummere, que está em domínio público, você vai ver muitas vezes a palavra arcaica "bairn" sendo usada com o sentido de "homem", mais exatamente de "filho", em patronímicos.

(Edit: Algumas referências: The Road to Middle-earth, de T. Shippey. A tradução do Beowulf que eu mencionei está em domínio público e pode ser obtida aqui.

 

[Pandatur]

Valeu pela dica, Swanhild.Eu na verdade só li a versão em português de Beowulf.O que eu disse acima foi retirado de uma das primeiras edições da "Universo Fantástico de Tolkien", em uma matéria escrita pelo Reinaldo "Imharil" Lopes.

 

[Eönwë]

Beorn é como Tom Bombadil; nunca haverá uma resposta completa. Na verdade, eu acho que ele tem muitas semelhanças com Radagast... Antes eu até achava que eles eram a mesma coisa. Agora sei que não são, mas até que essa ideia de eles serem a mesma coisa não é muito absurda...

 

[The Dark Elf]

absurda naum...
mas axo q ficaria mais explicita.... ou naum...
vai entender Tolkien, hehhehe

 

[Swanhild]

Beorn é como Tom Bombadil; nunca haverá uma resposta completa. Na verdade, eu acho que ele tem muitas semelhanças com Radagast... Antes eu até achava que eles eram a mesma coisa. Agora sei que não são, mas até que essa ideia de eles serem a mesma coisa não é muito absurda...

Nossa, eles têm personalidades completamente diferentes. Imagine se Beorn ia ficar todo assustadinho apenas por causa de um recado do Saruman para Gandalf a respeito de nove carinhas de capa preta?

 

[Maglor]

O Beorn é uma inconsistência de um livro maravilhoso, mas que não é completamente compatível com a mitologia maior de Tolkien. Não acho que tenha explicação mesmo, é só um personagem muito legal...

O Professor não imaginava logo de início que seu conto sobre hobbits seria parte das suas lendas élficas (apesar de Elrond, Gondolin...).

 

[Glaurung]

O Beorn é uma inconsistência de um livro maravilhoso, mas que não é completamente compatível com a mitologia maior de Tolkien. Não acho que tenha explicação mesmo, é só um personagem muito legal...

O Professor não imaginava logo de início que seu conto sobre hobbits seria parte das suas lendas élficas (apesar de Elrond, Gondolin...).

Ou não!

A capacidade sub-criativa poderia ser imbuida. Why not?
Leiam novamente a teoria sobre Radagast que eu postei.

 

[Fëaruin Alcarintur ¥]

È Glaurung, o que vc disse é interessante.

Ainda mais se considerarmos que Radagast e Beorn tinham suas moradas em distâncias demasiado próximas.
E eram amigos

PS: Beowulf é um ótimo livro. Eu recomendo!!!

 

[Thrain...]

Concordo com quem disse q o Beorn eh um "caso inesplicavel".Pra mim ele eh mais como um elemento literário q Tolkien usou p dar um certo ar d mistério p/ a região da floresta das trevas. Elementos como aranhas gigantes , elfos,um dragão, uma cidade em meio ao lago.... tudos esses elementos tornaram O Hobit um livro cheio elementos fantasticos; e um deles eh um homem q , inexplicavelmente, se tansorma em urso(q no caso eh o Beorn)....

ms eh so o q eu ach tah ....


P.S. Eu gosto mto do ar d eremita ranzinza misterioso do Beorn(por isso q eu uso ele no nick )

 

[Maglor]

Ei Glau, acha que eu não li? É uma teoria interessante, mas uma idéia. A gente nunca vai poder dizer que foi isso. Do mesmo jeito que nunca vai poder dizer que fim levaram Maglor e Daeron.

Eu gosto de viajar em pontos assim também. No caso do Beorn... será que alguma vez o mago estava com algum problema e Beorn o ajudou? Pode ser, daria até um fan-fic interessante. Mas não vamos sair do "se"...