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Bebidas e direção (nova lei)
- Criador do tópico Ana Lovejoy
- Data de Criação
Fingolfin
Feitiço de Áquila
Acontece que eu não considero a legislação brasileira branda nesse sentido. Há sim punição prevista por lei, que na minha opinião é adequada.
Deriel
Administrador
Pq no Brasil, além de leis mais rígidas, necessita-se de mais e mais rigorosa fiscalização. As duas coisas juntas. Cada uma em separado funciona em algum grau, claro, mas as duas juntas é o ideal. Dizer que não adianta uma ou outra também não é verdade.
(um parênteses pra defender os holandeses - de onde é que você tirou o lance do "notório pelo abuso de drogas e bebida"? pela fama dos cafés? Afirmações extraordinárias demandam justificativas extraordinárias. Ou eu posso simplesmente dizer que sua percepção é errada e que na verde só prova que eles são educados e conscientes e não dirigem quando bebem. Minha afirmação tem o mesmo peso da sua... ou seja, nenhum).
Quer beber, beba. Quer se matar, se mate. Mas não coloque a vida de outras pessoas em risco por causa disso. E estudos comprovam que mesmo "uma latinha" já afeta bastante a visão periférica do motorista ("ups! não vi!").
(um parênteses pra defender os holandeses - de onde é que você tirou o lance do "notório pelo abuso de drogas e bebida"? pela fama dos cafés? Afirmações extraordinárias demandam justificativas extraordinárias. Ou eu posso simplesmente dizer que sua percepção é errada e que na verde só prova que eles são educados e conscientes e não dirigem quando bebem. Minha afirmação tem o mesmo peso da sua... ou seja, nenhum).
Quer beber, beba. Quer se matar, se mate. Mas não coloque a vida de outras pessoas em risco por causa disso. E estudos comprovam que mesmo "uma latinha" já afeta bastante a visão periférica do motorista ("ups! não vi!").
Skywalker
Great Old One
É claro que não. A Holanda foi o primeiro país do mundo a distinguir as drogas entre "pesadas" e "leves". No mundo inteiro droga é droga.
Na Holanda, além dos cafés, existem salas de injeção assistida, para que o cara que tá na fissura possa tomar o fix de heroína dele sem rasgar muito a veia, além de ser pioneira na "sadia" conduta do compartilhamento de seringas.
Justificado?
É? Então por que essa regulamentação é tão pesada em relação ao álcool e é praticamente nula em relação a outros casos de "percepção alterada", como é o caso do uso (ou não uso) de alguns remédios?
Uma vez tomei ritalina a mais por engano e praticamente corria pelas paredes.
Ora, leave my booze alone!
Ah, e estudos também comprovam que o "ups! não vi!" dessa perda da visão panorâmica é o mesmo "ups! não vi!" do cara que estava dirigindo destraído.
Deriel
Administrador
Não. Não deu nenhuma correlação entre diferenciação/descriminalização das drogas, com o abuso das mesmas pelo holandeses e a utilização de veículos automotores depois do consumo de drogas.
Ou seja, não sabemos sequer se a descriminação das drogas leves levam a um aumento de consumo e muito menos se os consumidores holandeses desrespeitam a lei e usam veículos depois de conumir drogas.
Como eu disse, uma coisa não exclui outra. As drogas/remédios que afetam tb deveriam ser fiscalizadas (acredito que nesse caso só exame de sangue) mas isso não exclui de forma alguma a fiscalização pesada dos bebedores.
E mais: sua bebida você que cuida. Não estou nem aí pra isso, pode beber do que quiser o quanto quiser. Mas não leve isso pra estrada onde isso pode afetar outras pessoas (e afeta muito, como sabemos).
Cada um faz o que quiser com o próprio corpo, desde que isso não coloque em risco pessoas que não têm nada a ver com isso.
Tia Neera
Pinguin. Aditivada com café!
Acabei de ver no Jornal Hoje: Teste do bafometro. Para acabar com o argumentos dos bombons e etc...
Foram 4 homens testados. Detalhe: Foram testados logo após ingerir os itens. Sabendo-se que depois de 15 min, com exceção da cerveja, o alcool evapora da boca. Foi feito com a ajuda do Denatran de Brasilia.
A= Não vi a idade=1,73 = 72 kg - comeu 7 bombons recheados de licor = 0,00 no bafometro.
B= 21 anos = 1,70 = 78 kg - fez uso do antisseptico - 0,01 - dentro do limite de 0,02.
C= 52 anos = 1,68 = 74 kg - tomou Extrato de propolis (que contem alcool) - 0,00.
D= 33 anos = 1,80 = 100 kg - teve que beber 4 copos de cerveja. 0,12. Acima do limite.
Foram 4 homens testados. Detalhe: Foram testados logo após ingerir os itens. Sabendo-se que depois de 15 min, com exceção da cerveja, o alcool evapora da boca. Foi feito com a ajuda do Denatran de Brasilia.
A= Não vi a idade=1,73 = 72 kg - comeu 7 bombons recheados de licor = 0,00 no bafometro.
B= 21 anos = 1,70 = 78 kg - fez uso do antisseptico - 0,01 - dentro do limite de 0,02.
C= 52 anos = 1,68 = 74 kg - tomou Extrato de propolis (que contem alcool) - 0,00.
D= 33 anos = 1,80 = 100 kg - teve que beber 4 copos de cerveja. 0,12. Acima do limite.
Deriel
Administrador
Admito que fiquei em dúvida quanto ao limite ser 0 ou 0,2
Mas de fato isso ajuda a matar algumas lendas urbanas
![=]](/forum/styles/default/xenforo/smilies/happy.gif "Sorriso =]")
Calenardhon
Cavalariço de Rohan
Acho que essa lei é correta. Não adianta dizer "Ah, eu me controlo, sei o meu limite"
Ninguém admite que passou do limite ou que tá bêbado. As pessoas sempre acham que estão sóbrias, mesmo depois de beber uma garrafa de cachaça sozinhas.
Ninguém admite que passou do limite ou que tá bêbado. As pessoas sempre acham que estão sóbrias, mesmo depois de beber uma garrafa de cachaça sozinhas.
Fingolfin_theOld
Lou Dog
Sou completamente a favor.
Acredito que ha um pouco de excesso no fato de ser pego em flagrante e ir para cadeia, dosagem acima de 0,3 %. Apenas isso questiono.
bebeu não dirige, ponto final. e olha que realmente gosto de beber.
acredito que para pessoas que perderam familiares ou amigos em acidentes de trânsito deve ser um alento a nova lei.
Acredito que ha um pouco de excesso no fato de ser pego em flagrante e ir para cadeia, dosagem acima de 0,3 %. Apenas isso questiono.
bebeu não dirige, ponto final. e olha que realmente gosto de beber.
acredito que para pessoas que perderam familiares ou amigos em acidentes de trânsito deve ser um alento a nova lei.
Mariana Hoffmann
Meldanë
Eu sou muito muito a favor!!!
Olha Fingolfin, eu acho que eles fizeram isso de ser pego com tão pouco para ninguém poder recorrer na justiça da multa ou sei lá, e também para pegar um monte de gente agora e deixar o pessoal com medo! Propagandas na tv mostrando os horrores dos acidantes, pesquisas com números assustadores das mortes, nada disso adiantou. Agora, a única saída vai ser mecher no bolso e nos brios do pessoal, pra ver se esse povo toma jeito!!!O que eu gostei foi do que fizeram na lei: se acontecer acidente, responde por crime doloso (com intenção de matar). Completamente verdade, pois quem bebe e dirige sem condições está completamente consciente das vidas que pode tirar!
Grahan
Sim, eu me divérto
Sim. Concordo contigo. Mas o motivo pelo qual padres bebem o vinho é o ritual. Ora, esperemos um padre ser multado e ter carteira apreendida pra ver no que dá...
Fingolfin
Feitiço de Áquila
Mas peraí. Ninguém aqui é a favor de beber e dirigir. É exatamente a existencia de um limite mínimo permitido(que antes era o equivalente a 2 copos de cerveja) e da pena abusiva que estamos discutindo.
Deriel
Administrador
O limite da nova lei é excelente e a punição tem que ser forte mesmo, pra desincentivar gente tipo o Skywalker 
P).
Ansio por um dia em que todo mundo vai ter consciência de que beber e dirigir não pode - nem com um dedo de álcool, nem sendo padre, nem sendo o Bush - daí simplesmente não precisaremos de lei.
Até lá, máxima rigidez.
P).Ansio por um dia em que todo mundo vai ter consciência de que beber e dirigir não pode - nem com um dedo de álcool, nem sendo padre, nem sendo o Bush - daí simplesmente não precisaremos de lei.
Até lá, máxima rigidez.
Mariana Hoffmann
Meldanë
Apoiado Deriel! é como eu falei antes, tem que por bastante medo no pessoal e mecher bastante no bolso, pq senão não aprendem!!!!!
é como eu falei antes, tem que por bastante medo no pessoal e mecher bastante no bolso, pq senão não aprendem!!!!!
Canslli
Usuário
Eu apoio completamente essa lei. Porque? Porque eu não bebo nada alcólico. Mas ainda saio com amigos em bares e baladas. Não quero que um dia voltando pra casa um maluco bêbado se arrebente contra o meu carro.
E eu quase perdi um primo assim. Ele estava numa festa e, bêbado, pegou o carro e foi buscar algo em casa. No meio do caminho ele enfiou o carro dele contra outro (de uma amiga nossa aliás), atravessou a avenida e destruiu um muro. Não aconteceu nada com ele nem com nossa amiga por causa de airbags e afins. Mas se fosse um outro carro qualquer ele podia estar morto.
E dá resultado sim. Sábado mesmo fizemos um churrasco no sítio de um amigo nosso, e um dos meu amigos já tinha ido em outros 2 churras antes, mas não bebeu nada pra depois poder ir pro sitío. Ele só encheu a cara depois porque ia dormir por lá mesmo.
E eu quase perdi um primo assim. Ele estava numa festa e, bêbado, pegou o carro e foi buscar algo em casa. No meio do caminho ele enfiou o carro dele contra outro (de uma amiga nossa aliás), atravessou a avenida e destruiu um muro. Não aconteceu nada com ele nem com nossa amiga por causa de airbags e afins. Mas se fosse um outro carro qualquer ele podia estar morto.
E dá resultado sim. Sábado mesmo fizemos um churrasco no sítio de um amigo nosso, e um dos meu amigos já tinha ido em outros 2 churras antes, mas não bebeu nada pra depois poder ir pro sitío. Ele só encheu a cara depois porque ia dormir por lá mesmo.
Ramalokion
Mecha-de-Folha
Mas isso que tasendo o problema. Nao pode produzir prova contra vc memso, Constituicao Boss.
Fingolfin
Feitiço de Áquila
Pois é, mas não basta que o Legislativo aprove uma lei, ela continua sendo inconstitucional, veja o caso das células troncos, foi aprovada a lei mas mesmo assim a constitucionalidade parou no STF.
Além disso a mudança da obrigatoriedade de se fornecer prova contra si mesmo provocaria uma mudança enorme em todo o sistema jurídico nacional e impactaria provavelmente todo processo criminal aberto.
É o mesmo caso por exemplo de processos de paternidade onde o réu se recusa a fazer o teste de DNA onde STF e STJ já se pronunciaram a favor da não obrigatoriedade do réu a produzir provas contra si mesmo.
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