Pandatur
Usuário
É isso aí. Dando continuidade aos debates, abrimos agora o espaço para a discussão do 4º texto do Artaqueti Valinórëo, Os Nomes dos Clãs, com notas sobre nomes de outras divisões dos Eldar. Preparados?
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No terceiro parágrafo temos:Proview disse:Já havia lido o Cuivienyarna antes, mas só agora eu percebi que fala do anoitecer e amanhecer.
Só que nesta época ainda não havia sol e lua. De que amanhecer e anoitecer os elfos estariam falando? Ou Tolkien ainda não tinha pensando sobre o surgimentos destes ao fazer esse texto?
Não tenho muita certeza quanto a isso, crepúsculo é uma fase bem específica na noite, que precede o amanhacer, assim como o caso precede o anoitecer, acho que nesse caso, o mais provavel seria que Tolkien ainda não tivesse uma "lenda" formada sobre o sol e a Lua. Alguém sabe a datação exata deste texto???O "crepúsculo antes do amanhecer" neste caso é apenas para se referir à Era das Estrelas, quando ainda não havia o Sol, ou seja, "antes do amanhecer".
Pandatur disse:Você fala Elfos que acordaram em Cuiviénen, fizeram a Grande Marcha e chegaram a Valinor? Creio que sim. Não tenho certeza, mas tem quem diz que Ingwë, Finwë, Elwë e Olwë talvez fossem da primeira geração élfica também.
Eu não me lembrava desse ponto, Proview. Onde Tolkien fala sobre isso? No Mitos Transformados? O tempo passa e a gente vai esquecendo as coisas...Proview disse:Mas os primeiros elfos não tinham tanto controle sobre o hröa (se eu não me engano o controle deles era tão pequeno que alguns "morriam rápido" como os humanos), sendo assim o elemento-morgoth poderia ter influênciado Imin nesse ponto.
Pandatur disse:Não tenho certeza, mas tem quem diz que Ingwë, Finwë, Elwë e Olwë talvez fossem da primeira geração élfica também.
Esse trecho me parece que os elfos mudaram mesmo de uma antiga liderança (ou mesmo nenhuma liderança, depois de uma suposta morte de Imin, Tata e Enel) para caminharem sob as "ordens" dos 3 embaixadores, agora reis.Tolkien no Silmarillion disse:Oromë foi então, novamente, enviado até eles e escolheu entre eles embaixadores que se dispusessem a vir a Valinor falar em nome de seu povo; e esses foram Ingwë, Finwë e Elwë, que mais tarde se tornaram reis