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  1. Administração Valinor

    Administração Valinor Administrador Colaborador

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    O nome Alto &Eacute;lfico para todo o mundo como fora concebido por Il&uacute;vatar e modelado pelos Valar. Inclui ambas as terras mortais da Terra-m&eacute;dia e as terras imortais das Terras Imortais.
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  2. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário

    Ou seja, era uma espécie de planeta, um mundo, como se fosse o planeta Terra, só que tendo apenas dois continentes.
     
  3. Deriel

    Deriel Administrador

    Não só dois. Inclui também Númenor e alguns outros continentes, como as "Terras do Sol". No final das contas é nosso planeta em um passado alternativo. É a Terra.

    Quer dizer, em textos tardios/especulativos Tolkien dá a entender que Arda seria todo o Sistema Solar.
     
  4. Lord Khamûl

    Lord Khamûl Usuário

    ISSO, ISSO, ISSO!
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    Eu me esqueci destes detalhes!
    Não contava com sua Astúcia!!!!!!!!!!!!:lol:
     
  5. Eu sempre entendi como Deriel colocou, que Arda ou toda aquela "construção" dos valar a princípio era a Terra, depois o nosso Sistema Solar e por último o Universo!
     
  6. Avastgard

    Avastgard Alwaystanding

    Como assim? Um planeta seria o Universo?
     
  7. Deriel

    Deriel Administrador

    Arda, na concepção inicial de Tolkien, seria a Terra em um passado alternativo. Lá para o final da vida ele estava mudando de idéia e meio que estava decidido que Arda seria o Sistema Solar (mas nunca todo o universo).
     
  8. Grahan

    Grahan Sim, eu me divérto

    Pelas descrições das histórias não parece lógico que seja o Sistema Solar. Eles iriam navegando de um planeta a outro?
    Desculpe-me a ignorância.
     
  9. Sindar Princess

    Sindar Princess Que deselegante...

    nossa, é dureza mesmo, gente...
    complexo ao extremo, but...
    eu sempre entendi, desde minha primeira leitura do silma, que arda foi o nosso planeta terra num passado, muito, muito distante, incluindo-se, desta forma, a via láctea (ou o sistema solar, como o deriel comentou).
    só que eu tenho uma dificuldade absurda de imaginar as terras imortais além das fronteiras do mundo (?????????)
    tipo: um barco partindo da terra média rumo ao espaço sideral???? :blah:
    hahahahahahahaha!
     
  10. Morgomir

    Morgomir Ou não.

    E quanto às terras do sol, a leste. Elas foram ignoradas?
     
  11. Avastgard

    Avastgard Alwaystanding

    Desculpem-me a ignorância, mas essa história de navegar pelo espaço já não aconteceu? Se não me engano, parece que que foi o Eärendil que saiu em seu navio rumo ao céu e sua embarcação virou uma estrela. Não é isso?
     
  12. Deriel

    Deriel Administrador

    Quase isso. Mas só pq você pediu, eu publiquei um artigo (se é que podemos chamar assim) sobre as Terras do Sol:

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  13. Morgomir

    Morgomir Ou não.

    Hehe, já ajuda. Mas o que me deixa curioso é o fato de toda a história "importante" de Arda se passar no extremo Oeste. Se Rhûn e Harad já são meio esquecidos, imaginem as Terras do Sol 8-O
     
  14. Deriel

    Deriel Administrador

    Aí que está... tudo que é conhecido das Terras do Sol está aí nesse pequeno artigo que eu publiquei, infelizmente :|
     
  15. Avastgard

    Avastgard Alwaystanding

    Agora que terminei de ler O Silmarillion, acho que começo a entender um pouco melhor esta história de Arda ser o sistema solar. Pelo que que pude entender, no começo, tudo estava contido em Arda, que era plana e continha todo o Eä, o mundo que é, com a exceção do sol e da lua, que ficavam separados dela.

    Com a invocação de Eru pelos valar, na ocasião da tentativa de assalto às praias de Aman pelo louco Ar-Pharazôn, Arda foi "dobrada", passando a ter um formato esférico, de maneira que Valinor se "descolou" dela, ficando, digamos, flutuando no espaço. Se aplicarmos este mesmo entendimento a outros pontos de Arda, teríamos aí um sistema solar: os outros planetas seriam continentes desconhecidos de Arda que também teriam se "descolado" dela quando ela se tornou redonda.
     
    • Ótimo Ótimo x 1
  16. Dinaen

    Dinaen Bebendo com um

    sim, o fato d nao se haver mais nada sobre as Terras do Sol, e q os mapas se tornaram vazios na busca d informações, nos impede de saber se lá haveria algum povo ou civilização tbm, ou, como eu imagino, creio q para aquelas regiões poderiam sim haver colonias de orcs, homens e/ou elfos, q poderiam estar isolados naquelas áreas, através das montanhas, e q nao tiveram participação direta com a história q eh passada no silmarillion.

    mas creio q, se houvesse msm algum povo naquelas terras, provavelmente haveriam registros, estou certo?
     
  17. Avastgard

    Avastgard Alwaystanding

    Retomando o meu raciocínio, alguém sabe de algum post ou link para uma das cartas em que Tolkien fala especificamente dessa questão de Arda ser o Sistema Solar?
     
  18. Ben Kenobi

    Ben Kenobi Aprendendo com um

    Muito legal o artigo.Mas o que Isiuldor ia fazer no norte?
     
  19. Calenardhon

    Calenardhon Cavalariço de Rohan

    Então Arda era realmente grande para ser o Sistema Solar. Mas ainda acho isso meio difícil. E sobre Eärendil, me pareceu que ele viajou no espaço com Viniglot como uma nave.

    E não me lembro de nada sobre as Terras do Sol:osigh:
     
  20. Húrin

    Húrin Amante da Calíope

    Enfim, eis-me aquí!

    Ainda não encontrei isso em "Cartas", Irmão. Ainda estou na 181, que por sinal é uma tremenda carta.

    Quanto ao tamanho de Arda e de ser um ou "O" sistema solar, nunca lí nada a respeito. Ao menos até agora.
    Mas sigo a mesma opinião do LuisR, de que um Sistema seria muito maior do que a impressão de espaço dada por Tolkien em suas histórias.
    Quanto a Eärendil, sim ele embarcou no mesmo barco que buscou as Terras Imortais, e este foi consagrado, e singrou fora dos Círculos do Mundo, com uma das Silmarills, a única que está em posse de alguém das raças dos Filhos. As outras estão de posse de Ulmo e Aulë!
     

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