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Arda...semelhanças com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Fior, 27 Fev 2006.

  1. Fior

    Fior Capitão de Gondor

    Bem...não sei se isto ja foi discutido antes, nem sei se fui o único a reparar nisto, mas em alguns mapas de Arda que vi (até foi na Duvendor e tudo) o "mundo" de Tolkien tem sérias paresenças (não sei se é assim que se escreve) com o nosso mundo...geograficamente. E olhem que o mapa é precisamente da 3ª Era do Sol, era em que se passa o Senhor dos Aneis (não que isto tenha alguma coisa a ver mas...):tsc:


    :think: Intrigante...:think:
     

    Arquivos Anexados:

    Última edição por um moderador: 27 Fev 2006
  2. Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Amigo,

    Realmente Tolkien baseou-se em nosso mundo sim....isso não há duvidas.


    ate mais...
     
  3. Deriel

    Deriel Administrador

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Tem uma seção inteira de Mapas na
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    =]

    Não é nem coincidência nem questão de se basear. Arda é a Terra, em um passado histórico alternativo.
     
  4. Fior

    Fior Capitão de Gondor

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Outras duas coisas que de certa forma me intrigam são...o que há nas "Sun Lands" e nas "Dark Lands"?
    E pelo que posso ver também pelos mapas apenas é mostrada uma face da Terra, e o que há do outro lado...será também um grande oceano como o nosso Pacífico...?
     
  5. Statues Argonath

    Statues Argonath Fractus Exitus Rapitus

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    No "Dark Lands" tem como conhecido o Portão da Noite por onde Eärendil teria passado... Mas em "Sun Lands" ainda tenho que pesquisar...

    Esta
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    de John Howe mostra esta passagem de Eärendil, meio surrealista... :eek:

    Em relação ao outro lado, ele não existe, imagine um Atlas aberto, ali está mostrando o todo, porém não em 3 dimenções... :think:
     
    Última edição: 27 Fev 2006
  6. Snaga

    Snaga Usuário não-confiável!!!

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Na verdade, existe sim um outro lado. A oeste da Terra-média existe Valinor e além das terras de Valinor, o "Oceano de Fora" onde Ulmo vivia.
     
  7. Deriel

    Deriel Administrador

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Um "outro lado" só depois da Queda de Númenor. Até então, Arda ela plana e não redonda =]
     
  8. Snaga

    Snaga Usuário não-confiável!!!

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    É, mas ele falou que globo anexo era da Terceira Era. E na Terceira Era Númenor já havia ido pro beleleu!

    Editado:
    Agora me sugiu uma dúvida: a visão apresentada por Eru aos Ainur, era "um globo no meio do Vazio". Não é isso que está no Ainulindalë?
     
    Última edição: 28 Fev 2006
  9. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Quando Arda ficou "redonda", Valinor caiu fora dos círculos do mundo. =]

    Vejamos o que diz o livro...

    Oops. Verdade ein...
    Pois então, o negócio é saber se esse trecho do Ainulindalë publicado (ou ele inteiro) foi escrito numa época em que Tolkien imaginava Arda esférica desde o princípio, ou se foi apenas um deslize do velho.
    Ou, quem sabe, a visão não era de Arda (Terra), mas de Eä (Universo), e Eä poderia ter a forma de um globo. =]
     
  10. Maglor

    Maglor Lacho calad! Drego morn!

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Pois é, devia ser o Universo inteiro, Eä, e não só o cantinho (embora palco principal) chamado Arda. Tolkien deve ter imaginado que a melhor forma de apresentar algo que existe mas ainda não tomou forma seria a de um globo.
     
  11. Asca

    Asca Usuário

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Eu to boiando. :'( !
     
  12. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Dê uma lida em todos os posts com calma.
    Mas primeiramente, pra entender a situação com amis facilidade você tem que ter lido "O Silmarillion". ^^
    Qualquer dúvida, é só perguntar. Fique boiando não. :]
     
  13. Capitão Nemo

    Capitão Nemo Cientista Maluco

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Eu imagino arda assim: imaginem um pires: este é arda. Por cima dele. um xícara: o ceu. E por baixo, outra xícara: o mundo subterraneo de aulë: fica esferico e plano ao mesmo tempo!
     
  14. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Na verdade, quando Arda era plana ela era mais ou menos assim mesmo (mas essa de Céu e Submundo de Aulë).
    Mas depois qda queda de Númenor, Arda se tornou um globo mesmo. Uma bolinha. ^^

    Este conteúdo é limitado a Usuários. Por favor, cadastre-se para poder ver o conteúdo e participar (não demora e não possui custos)
     
  15. Haran Alkarin

    Haran Alkarin Usuário

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    No Atlas da Terra-Média Arda plana é descrita com uma "atmosfera" redonda (Ilmen, Lugar da Luz e Ekkaia, os Mares Circundantes): o solo onde caminhamos seria um disco em meio a um globo, a parte arredondada desse disco seria o céu, que teria forma arredondada, e a parte de baixo as camadas inferiores do solo (Ambar), assim como disse o Capitão Nemo. Ou seja, mesmo sendo plana, ela como um todo teria uma forma arredondada.

    A propósito, as "Terras Escuras" seria a Oceania, "Terras de Cá" a África e talvez as terras a oeste da Europa (ou das terras onde se passa O Senhor dos Anéis), e as Muralhas do Sol ficariam na América.
     
  16. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Exatamente parte da imagem que postei ali em cima mostra isso. =]
    Só que não tem "submundo de Aulë" pelo que sei. E ok, tem Céu. É que pensei que ele relacionou Céu com Paraíso, essas coisas, que não tem. ^^
     
  17. Fior

    Fior Capitão de Gondor

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Pois entao...o que haveria nesas terras? (falo das muralhas do sol e das terras escuras, pois ate agora so sei que la ha o portao da noite.:oops:

    :D
     
  18. Capitão Nemo

    Capitão Nemo Cientista Maluco

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Er... quando eu disse submundo de aulë eu qis dizer o subterraneo, entenderam? eu não consegui me lembrar da palavra certa...
     
  19. Pandatur

    Pandatur Usuário

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Eu entendi como se fosse um "Hades" da vida, ou coisa do tipo. :lol:
     
  20. Haran Alkarin

    Haran Alkarin Usuário

    Re: Arda...parecença com o nosso mundo ou apenas coincidencia?

    Foi exatamente dessa imagem no Atlas que eu peguei as referencias. Não vi que você tinha a postado, escrevi tudo aquilo à toa. :drunk:

    Bom, talvez nas Terras de Cá houvesse remanescentes avari e outros humanos, dos quais Melkor e posteriormente Sauron exerciam grande influência. Talvez tenham chegado, através de embarcações, a Oceania e a América. É sabido que os numenorianos chegaram a esses dois continentes até lado oeste do que viria ser a América, portanto deveriam ter deixado remanescentes por lá. Bom, ao menos foi isso que eu vi no Atlas.

    E pelo que sei, as "portas da noite" ficaria pra lá das Terras Imortais, não? E não nas Terras Escuras.
     

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