Arda é ou não a Terra?

[Olórin of Lórien]

Bom, no Pesquisar não achei nada, mas se houver algum tópico sobre isso, podem trancar.

Ai, que emoção, postando no Obras...

Bom, voltando... Me parece que Tolkien deixou essa questão meio no ar (pelo menos pareceu pra mim): afinal, Arda é, na verdade, o nosso planeta Terra ou é um outro planeta? Isso está bem claro nas obras ou não? Gostaria que a gente discutisse isso.

 

[Lord Skywalker]

Eu poderia ficar aqui horas e horas falando disso...

Afinal, Gandalf deixa bem claro a Aragorn no final do SdA que era chegado o tempo dos homens...

Com isso, imagine que haveriam somente homens e algumas criaturas estranhas...

Então do nada, o único continente conhecido (TM) é atingido por um cometa e toda vida do planeta morre, pra começar de novo... enquanto TM se separa nos diversos continentes que conhecemos hj...

E quanto a Valinor ? Bom, tem aquele lance da ocultação de Valinor, né;;;

Agora, numa boa, esse tópico é viagem total !!!

Não sei o que dizer !!!

 

[Swanhild]

Tolkien nunca deixou no ar essa pergunta, pessoal. Sempre que perguntado ele respondia que Arda era a Terra. Isso dá pra ver melhor nas Cartas, mas mesmo no SdA, já notaram que tem uma nota de rodapé nos Apêndices (não lembro agora qual e tou sem tempo pra olhar) onde se diz exatamente qual é o tempo de revolução diária do planeta em que a história se passa? Eu acho que aquilo não é coincidência.

 

[Uruk-hai]

é isso aí Swanhild... Arda é a Terra.
Todos os continentes... TM, Valinor, os oceanos e tudo mais...

 

[Riff]

Sim, o Condado é a França (tolkien diz q os hobbits viviam no noroeste do velho mundo ), O mar de Rhun é o mar negro e a Floresta das Trevas é a floresta negra da Alemanha, e Belfalas é o mediterraneo em estado primitivo, e Mordos fica hje no lugar q chamamos de Valáquia


Nada pra fazer é uma droga

 

[Gildor]

Quanto à pergunta, não tem outra resposta a não ser a da Swanhild: sim, é a Terra com toda certeza.

No entanto, acho um pouco complicado tentar fazer paralelos tão próximos da obra com o mundo real. Algumas iniciativas foram feitas, mas acho que conclusões certeiras são complicadas de se atingir.

Tem um estudo do Krymse aqui, e outros linkados no fim da página:
http://www.geocities.com/otsoandor/WasM-eE.htm

 

[Shagrat001]

po cara a TM e a nova zelandia
hahahahahahah

mais serio o tolkien se baseo no continente europeu a 6 mil anos atras

 

[Fake]

Swanhild jah respondeu o tópico, por esse tipo de dúvida q eu vou comprar O Mundo mágico de Senhor dos Anéis, eu li o do Harry Potter eh mto bom, e o do Senhor dos Aneis deve ser bom tambem...

 

[Johnnie Walker_theOld]

Em uma entrevista que verifiquei em www.duvendor.hpg.com.br o próprio Tolkien afirmou que sim , este território é pertencente ao planeta terra em um tempo remoto !

 

[Ivan]

mais serio o tolkien se baseo no continente europeu a 6 mil anos atras

Tanto faz se basear na Europa de seis mil anos ou de agora, porque não mudou nada.

 

[Riff]

Vai saber

 

[Gildor]

Vai saber

Isso é que é vontade de floodar, né Riff?

É óbvio que o Ringil tá certo, a Europa de 6 mil anos atrás é geograficamente igual à de hoje. E não venha dizer que essa é sua resposta ao tópico, porque você respondeu logo acima.

 

[Skywalker]

É aquela coisa.. no Morgoth's Ring, Tolkien fala que Arda é todo o sistema solar, e que a Terra em si é Imbar...

 

[Riff]

É aquela coisa.. no Morgoth's Ring, Tolkien fala que Arda é todo o sistema solar, e que a Terra em si é Imbar...

Vc quer dizer Ea né?

 

[Skywalker]

Não.

 

[Riff]

Ele tava sob efeito de mta erva do fumo qndo disse isso, se Arda é um planeta como pode ser um sistema solar inteiro dentro dele, e Imbar é o subterraneo de arda, quer dizer q nossa terra atual fica embaixo da Tm

 

[Slicer]

É uma terminologia simplificada, entende. Tolkien disse que um sub-criador não pode fazer nada diferente do que é conhecido como realidade no mundo real quando escreve suas obras. O porquê das teorias da "Terra plana" e talz é tudo uma interpretação errônea causada pela passagem do conhecimento de mão em mão (algo que ele disse ter se acentuado quando o conhecimento passou para mãos humanas). Ambar era o nome para o Sistema Solar, Imbar era o nome do planeta Terra, e o Sol existia desde o início. É mais ou menos como mitologia grega: nós sabemos que não é real (será que sabemos mesmo? ), mas não deixa de ser interessante do mesmo jeito.

 

[Swanhild]

Foi boa essa lembrança do Skywalker. Eu não simpatizo muito com os textos iniciais do Myths Transformed e tendo a negligenciá-los às vezes. É impossível contar a história do Silma dentro da cosmologia que é proposta neles, tem-se que mudar uma porção de coisas importantes. Esses textos aí são bem tardios, escritos depois que o SdA foi finalizado, e em todo o caso foram postos de lado, já que o Tolkien não incluiu nada deles na revisão de 65 do SdA.

 

[Olórin of Lórien]

Nossa... Conseguiram me confundir ainda mais... Arda é a Terra ou o Sistema Solar?

 

[Eru- o Ilúvatar]

A Terra... O resto é o Vazio.