Alto nivel no Brasileirao?

[Fingolfin]

Vivemos nos meados dos anos 2000 uma das piores fases do nosso campeonato brasileiro. Os bons jogadores nunca sobreviviam o campeonato inteiro e os destaques do 1o semestres sempre saiam no meio do ano para reforcar os times da europa.

Mas agora, com uma economia mais forte e uma arrecadacao maior dos clubes brasileiros tivemos a volta de grandes jogadores, a manutencao de alguns e podemos estar vendo a melhora do campeonato?

Na era dos pontos corridos, tivemos o melhor aproveitamento de 72,46% do Cruzeiro de 2003 e o pior o Flamengo de 2009 com 59%. Entre 2004 e 2008 tivemos aproveitamentos entre 64,29%(Corinthians de 2005) e 68,42% (Sao Paulo de 2006).

Atualmente temos 4 times com aproveitamento de campeoes (64,7% e acima) sendo o Corinthians com aproveitamento igual ao do Cruzeiro (72,5%).

Estamos agora nivelados por cima? Teremos esse ano o melhor e mais disputado campeonato brasileiro dos ultimos anos com nao 1 ou 2 times disputando o titulo mas 4 com campanha para tal?

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Nos 2 anos anteriores já tivemos 3 ou 4 disputando o titulo até as 2 ultimas rodadas. E até mais times faltando mais rodadas.

Não sei se é o melhor campeonato, mas gradativamente vem melhorando com o passar dos anos em termos de organização dos clubes. Lembro que já tivemos período com 3 dos 4 atacantes que tinham ido pra copa anterior, e depois 1 semestre com todos os 4 quando o Robinho ficou no Santos.
Pra mim, deve atingir um ápice em 2013/2014 quando muitos bons jogadores irão apostar todas as suas fichas em voltar pra cá pra ir pra copa. Quem sabe talvez até o Kaka que está em baixa hoje e volte como o Ronaldinho. Além do próprio Ronaldinho se ele aguentar jogar em bom nivel até lá. O Robinho ainda também deve sonhar em jogar 2014.

O campeonato deste ano eu to achando que tá se definindo muito cedo. Tem 4 times próximos e os demais sem demonstrar força pra alcançar. E desses 4, temos que ver se todos terão folego. Talvez cheguemos próximo do fim com 2 times disputando apenas como em anos anteriores.

 

[pelego]

Eu acho que vai nivelar e haverá uma briga maior, acho que Corinthians e Flamengo vai diminuir seu aproveitamento e outras equipes podem melhorar. Ainda acho que o título saia dai (acho que o Tite não dura muito), mas não vejo como o São Paulo com o Adílson, que afunda todos os times que dirije, pode ser campeão ou até mesmo pegar vaga na libertadores.

Aliás as vagas na libertadores ainda estão em aberto. O Botafogo é bom time mas não é grande coisa e se o Vasco seguir ganhando, abre mais uma vaga. O São Paulo já falei várias vezes, o Adílson não dá. O Palmeiras é muito limitado.

Mas o nível é alto sim. É só ver times como o Bahia, que tem Carlos Alberto, Ricardinho, Jóbson...

 

[Fúria da cidade]

Comparado ao primeiro ano do do século pode-se dizer que por jogadores de renome é o nivel mais alto dos ultimos 10 anos.

Mas ainda falta termos grandes times como um todo pra voltarmos a ter uma competitividade de nivel bem mais elevado como foi no final dos anos 90 em que tivemos Vasco, Palmeiras e Corinthians com times fortes que marcaram e disputando a grande maioroa das finais nacionais e internacionais mais importantes daquele momento.

 

[Turgon]

O nível está bom, mas não diria o ideal ainda. Acredito que em 2013 e 2014 o nível aumente mais, muito por causa da Copa.

O campeonato está equilibrado em elencos também. É difícil encontrar isso em outros campeonatos pelo mundo. Até a Série B está com um nível bom comparado a anos anteriores.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Acho que ainda estamos num processo oscilatório, mas sempre tendendo para a melhoria.

Tinhamos no inicio do século um campeonato em que o grande santos do robinho foi vice do Cruzeiro e vice da libertadores. Mas antes tivemos aqueles campeonatos estranhos com final entre atletico PR e são caetano. Passamos por um período em que o São Paulo tinha um time muito bem montado pelo Muriçoca e os adversários eram fracos. Nos ultimos anos deu uma melhorada novamente.


A série B de fato melhorou MUITO. O nivel geral desde que os grandes passaram a cair e a serie B passou a ter mais visibilidade de fato aumentou bastante em comparação com a primeira metade do século.

 

[Neithan]

Acho que é o de mais alto nível dos pontos Corridos.

Mas nada comparado aos times da década de 90, 80, 70 ou 60.

 

[Olórin of Lórien]

Eu estou muito empolgado com as edições do Brasileirão desde 2009, especialmente esta primeira, onde na última rodada 4 times disputavam o título, dois disputavam a última vaga na Libertadores e quatro lutavam para fugir de duas vagas para a Série B, com destaque para o épico Botafogo 3 x 2 Palmeiras, em que quem perdesse se fudia (como o Palmeiras se fudeu realmente) e empate os dois se ferrariam!

Acho que este ano tem tudo para ser semelhante a 2009. Acho que a probabilidade do campeão sair do grupo formado por Corinthians, Flamengo, São Paulo e Vasco é grande, mas acho precipitado descartar Botafogo, Palmeiras, Internacional e Fluminense. Sem contar que os times do meio da tabela vem fazendo jogos muito bons e roubando pontos dos demais, especialmente Ceará e Coritiba. Por enquanto coloco de fora Santos e Cruzeiro por estarem oscilando demais, mas são dois times muito bons também e tem chance de ser recuperarem, especialmente o Alvinegro de Vila Belmiro por ter dois jogos a cumprir.

Na parte de baixo, Avaí e América estão se tornando cativos do fundo, e não me surpreenderia se a situação de 2009 se repetisse, com 4 times fugindo de 2 vagas. Se é complicado pensar no campeão, rebaixados então...

 

[Fingolfin]

FUSA, em outros anos ja tivemos 3 ou 4 times disputando mas não com um aproveitamento desses. Em 2009 por exemplo foi nivelado, mas por baixo. Tivemos Gremio, Palmeiras, Atlético e São Paulo perdendo o campeonato que caiu no Flamengo, merecido, mas de pior desemplenho da historia de pontos corridos.

Não é só o fato de termos 4 times disputando, mas 4 times com alto desempenho.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Mas não é só o aproveitamento que define a qualidade.
O campeonato escoces é disputado com 2 times ficando com aproveitamentos perto de 80% e nem por isso é de alto nivel. O russo também sempre fica entre aqueles mesmos 4 disparados dos demais e não é de alto nivel.
Se você tem muitos bons times, a probabilidade de haver distribuição mais homogenea de pontos aumenta e o de ter um time com 70% de aproveitamento naturalmente cai.

Tem que analisar time a time, elenco a elenco pra definir cada campeonato e ver se tinha mais qualidade ou menos.

Um Botafogo e Palmeiras estariam em posições boas em outros anos.
Esse corinthians é tão bom quanto o que foi campeão em 2005, que tinha Ronaldo em 2009 ou do ano passado?
Eu não saberia dizer.

 

[Fingolfin]

Mais um motivo pra qdo vc tem 4 times com ótimo rendimento ( e não 2 como na escócia q vc citou) de q temos um bom nivel de vários times. Sem contar times em posições intermediarias como Palmeiras, Botafogo, Inter e Fluminense que podem chegar e o Santos que se quiser se acerta.

Eu acho q outra coisa que mostra o nivel é o número de convocáveis jogando no Brasil

Hoje temos Jeferson, Victor, Dedé, Ronaldinho, Ganso, Neymar, Lucas, Ralf, Elano, Fred e Leandro Damião de convocáveis pra seleção jogando no Brasil, mais Oscar q já foi convocado e Casemiro que logo logo será.

Há qtos anos não tinhamos 11 convocáveis jogando no Brasil?

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Então. Mas a analise tem que ser nos times, não no rendimento. O rendimento pode mascarar muita coisa.

O Atletico MG que foi bem em 2009, hoje está na zona de rebaixamento. Elencos similares ao meu ver. Isso diria que 2009 foi mais facil que 2011.
Em contrapartida o Botafogo e Fluminese que brigaram pra não cair em 2009 hoje estão no topo.
O Flu de 2009, que seria campeão no ano seguinte, é inferior ao desse ano? Mesmo com a perda do Conca?
Isso indicaria que 2011 está abaixo de 2009?

 

[Radagast - O Castanho]

Eu diria talvez que os últimos 3 anos foi a grande volta dos clubes cariocas que não jogavam nada há muito tempo

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Os lideres decairam em aproveitamento.
O Flamengo que tava há mais de 20 jogos sem perder já está ha 3 sem ganhar.

Mas o curioso que eu não tinha visto é que o pessoal da zona do rebaixamento é os com pior campanha dos pontos corridos desde que passou ater 20 clubes.
Está uma polarização nas 2 pontas.
Só é uma pena que o Atletico GO escapuliu um pouco dessa zona.

 

[Elessar Hyarmen]

Os lideres decairam em aproveitamento.
O Flamengo que tava há mais de 20 jogos sem perder já está ha 3 sem ganhar.

Mas o curioso que eu não tinha visto é que o pessoal da zona do rebaixamento é os com pior campanha dos pontos corridos desde que passou ater 20 clubes.
Está uma polarização nas 2 pontas.
Só é uma pena que o Atletico GO escapuliu um pouco dessa zona.

Com exceção do América né

 

[Neithan]

É, pode ser o que o Radagast comentou. A volta de grandes elencos no Rio ajudaram o campeonato em si. Daí temos mais clubes brigando por título, e uma disputa maior no campeonato.