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Afinal, quem derrubou Sauron?

Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por £O®d [email protected]®oN, 12 Out 2002.

  1. Giliath

    Giliath Usuário

    Certo então o anel influênciava de qualquer maneira nos outros, uns mais e outros menos???
    É uma boa. Isso pode ser reforçado pelo fato que o anel influenciava Frodo só por leva-lo e olha que o Hobbit nem o ussava muito...
     
  2. Duke

    Duke Usuário


    Tb. Acho na guerra do anel, o fato que o anel não esperava (ser achado/roubado/mocozado por bilbo) gerou uma série de eventos com a participação de todo mundo e ninguém, que culminaram na destruição de Sauron.
     
  3. Eru- o Ilúvatar

    Eru- o Ilúvatar Usuário

    Eu acho que alí a coisa era mais complicada. Eles podem ter sido decisivos na guerra, mas não se pode desconsiderar as forças que participaram da guerra e ajudaram a decidí-la, vide o sr. Elrond de Rivendell... Alí também não se deu definitivamente a vitória de uim indivíduo em particular.
     
  4. Giliath

    Giliath Usuário

    Certo mesmo. Foi ajuda da sorte, de nuvens que mudão de direção, a locura de Gollum... Se for ver bem...a cada passo certo de todos da comitiva ajudava na tarefa final.... PRINCIPALMENTE MANTENDO FRODO E SAM DESAPERCEBIDOS
     
  5. Linda Sacola

    Linda Sacola Usuário

    Isso é veradade, com toda a certeza,mas o ventinho ai deve ter sido uma mãozinha de Manwe assim como as aguias :wink:
    Como já discutimos adoidado essa questão de q SDA não foi feito de um unico heroi q salvou a terra media de todo seu mau, mas um conjunto e união e isso q torna o livro especial, bonito, unico.

    Agora sobre a derrota de Sauron na Ultima Aliança, tbm foi um conjunto pq mesmo q Elendil e Gil Galad, Isildur tivessem ido sozinhos lutar contra Sauron ele nem se daria o trabalho de tirar a bunda da cadeira, mas a guerra e a quase derrota de todo seu exercito é que foi a gota d´agua para ele mesmo sair e lutar, mas ele não foi realmente morto, como Morgoth não foi realmente "morto", nem Gandalf, pois são seres imortais, Sauron só foi realmente transformado num espirito maligno sem poder de interferir nos vivos depois q o anel foi destruido.

    Mas Saurom fica sim mais poderoso com o Um, não só mais completo ele apenas colocou parte de seu poder no anel, e nos Contos Gandalf diz q Sauron seria inbativel se recuperasse o anel. E mesmo os tres aneis dos elfos ele podeira controla tanto q qdo o Um foi destruidos dodas as coisas feitas com os Tres foi destuidas.
    Pô ele quase venceu a guerra do anel sem precisar do anel, se o anel não fosse destruido, mesmo q Sauron não o recuperasse ele venceria a guerra, a não ser q alguem tivesse força o suficiente para controlar o anel e toma-lo para si se tornando o Senhor do Escuro.
     
  6. Ivan

    Ivan Vai passar do joelho

    Sauron pôs a maior parte de seu poder no Anel, com o Um ele somente seria igual ao que sempre foi antes da terceira era. Nunca encontrei nada que ele ficaria mais forte, só que ele voltaria a sua plenitude. Claro que seria imbatível, já que se sem o Um ele já ganharia com o Anel o poder dele seria absurdo, sem contar que não haveria mais redutos élficos para atrapalhar.
     
  7. Eru- o Ilúvatar

    Eru- o Ilúvatar Usuário


    Eu tinha falado antes exatamente da Última Aliança... Na Guerra do Anel isso é mais óbvio...
     
  8. Link

    Link The Hero of Time

    quem destruiu sauron e o anel denifitivamente foi gollum, por isso gandalf falou que gollum teria um papel importante na história: para o bem ou para o mal. :beer:
     
  9. Fëaruin Alcarintur ¥

    Fëaruin Alcarintur ¥ Alto-rei de Alcarost

    Sim, mas Gollum nunca teria chegado até lá sem Frodo e Sam, que nunca teriam chegado lá sem a comitiva, e etc e tal...

    Na Última Aliança os grandes heróis foram Elendil e Gil-galad, certamente.
     
  10. Link

    Link The Hero of Time

    pra falar a verdade todo mundo foi responsavel mas quem começo tudo foi isildur, pq ele naum queria destruir o anel depois foi morto numa emboscada dos orcs, então o smeagol achou e depois o bilbo achou na montanha e etc...
     
  11. Link

    Link The Hero of Time

    pra falar a verdade todo mundo foi responsavel mas quem começo tudo foi isildur, pq ele naum queria destruir o anel depois foi morto numa emboscada dos orcs, então o smeagol achou e depois o bilbo achou na montanha e etc...
     
  12. Eru- o Ilúvatar

    Eru- o Ilúvatar Usuário

    Continuo achando que mesmo no caso da Última Aliança, reduzir os méritos para um ou dois heróis é minimizar a conjuntura...
     
  13. Fëaruin Alcarintur ¥

    Fëaruin Alcarintur ¥ Alto-rei de Alcarost

    Peraí, ninguém disse que Elendil e Gil-galad fizeram tudo sozinho.
    A pergunta não era qual foi o maior herói na Segunda Era? Gil-galad e Elendil que organizaram tudo o negócio, e tombaram lutando contra o próprio Sauron. Os maiores heróis da Última Aliança foram eles, mas isso não impede que houvessem outros heróis.
     
  14. Giliath

    Giliath Usuário

    Sim, sim e sim...
    Mas devemos por o fato de que não estavam sozinhos... como já foi dito..
    Mas são os que mais podemos chamar de herois.
     
  15. Eru- o Ilúvatar

    Eru- o Ilúvatar Usuário

    Na guerra do anel? Difícil... Os 9 fizeram a sua parte... evidentemente o Boromir menos porque morreu cedo...
     
  16. Tilion

    Tilion Administrador

    Mas durante a luta contra Sauron, apenas os dois, Elendil e Gil-galad, o enfrentaram. O fato de que não chegaram lá "sozinhos" tem pouca importância no resultado da luta em si. De modo que, como o que interessa nesse caso são os fins e nem tanto os meios, o alto-rei e o númeroriano são considerados heróis na mais pura acepção da palavra, uma vez que, caso eles não tivessem lançado o desafio ao maia, o cerco a Barad-dûr continuaria indefinidamente, ao custo de milhares de vidas de homens e elfos, perdidas desnecessariamente.
    Elendil e Gil-galad perceberam isso e resolveram decidir tudo de uma vez por todas, para acabar com aquela loucura.
    E foi o que aconteceu. ;)
     

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