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Podicrê
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ADT+ORdR - Lendo em ordem cronológica
- Criador do tópico Eriadan
- Data de Criação
Podicrê
Eriadan
Well-Known Member
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Eriadan
Well-Known Member
Primeira observação no teste: esta transição aqui não funciona, infelizmente. Enquanto Frodo, Sam e Gollum estão diante do Morannon, o narrador menciona que Gandalf estava "em meio à ruína de Isengard", porfiando com Saruman; mas para o leitor seguindo esta ordem isso seria um tremendo spoiler. Vou precisar trazer esses capítulos do outro núcleo para antes dessa continuação da viagem de Frodo e Sam. É uma pena, porque aqui serão muitos capítulos consecutivos em um único núcleo. Ainda não vejo maneira de evitar.
Eriadan
Well-Known Member
Com o ajuste, fica assim. Também adiantei o início da parte de Frodo e Sam para não ficar muito distante da continuação.
1. A Partida de Boromir (ADT, Livro III)
2. Os Cavaleiros de Rohan (ADT, Livro III)
3. Os Uruk-hai (ADT, Livro III)
4. Barbárvore (ADT, Livro III)
5. A Doma de Sméagol (ADT, Livro IV)
6. A Travessia dos Pântanos (ADT, Livro IV)
7. O Cavaleiro Branco (ADT, Livro III)
8. O Rei do Paço Dourado (ADT, Livro III)
9. O Abismo de Helm (ADT, Livro III)
10. A Estrada para Isengard (ADT, Livro III)
11. Destroços e Arrojos (ADT, Livro III)
12. A Voz de Saruman (ADT, Livro III)
13. A Palantír (ADT, Livro III)
14. O Portão Negro está Fechado (ADT, Livro IV)
15. De Ervas e Coelho Ensopado(ADT, Livro IV)
16. A Janela para o Oeste (ADT, Livro IV)
17. A Lagoa Proibida (ADT, Livro IV)
18. Minas Tirith (ORdR, Livro V)
19. A Passagem da Companhia Cinzenta (ORdR, Livro V)
20. A Convocação de Rohan (ORdR, Livro V)
21. Jornada para a Encruzilhada (ADT, Livro IV)
22. As Escadarias de Cirith Ungol (ADT, Livro IV)
23. A Toca de Laracna (ADT, Livro IV)
24. As Escolhas do Mestre Samwise (ADT, Livro IV)
25. O Cerco de Gondor (ORdR, Livro V)
26. A Cavalgada dos Rohirrim (ORdR, Livro V)
27. A Batalha dos Campos de Pelennor (ORdR, Livro V)
28. A Pira de Denethor (ORdR, Livro V)
29. As Casas de Cura (ORdR, Livro V)
30. O Último Debate (ORdR, Livro V)
31. O Portão Negro se Abre (ORdR, Livro V)
32. A Torre de Cirith Ungol (ORdR, Livro VI)
33. A Terra da Sombra (ORdR, Livro VI)
34. O Monte da Perdição (ORdR, Livro VI)
35. O Campo de Cormallen (ORdR, Livro VI)
36. O Regente e o Rei (ORdR, Livro VI)
37. Muitas Despedidas (ORdR, Livro VI)
38. Rumo ao Lar (ORdR, Livro VI)
39. O Expurgo do Condado (ORdR, Livro VI)
40. Os Portos Cinzentos (ORdR, Livro VI)
1. A Partida de Boromir (ADT, Livro III)
2. Os Cavaleiros de Rohan (ADT, Livro III)
3. Os Uruk-hai (ADT, Livro III)
4. Barbárvore (ADT, Livro III)
5. A Doma de Sméagol (ADT, Livro IV)
6. A Travessia dos Pântanos (ADT, Livro IV)
7. O Cavaleiro Branco (ADT, Livro III)
8. O Rei do Paço Dourado (ADT, Livro III)
9. O Abismo de Helm (ADT, Livro III)
10. A Estrada para Isengard (ADT, Livro III)
11. Destroços e Arrojos (ADT, Livro III)
12. A Voz de Saruman (ADT, Livro III)
13. A Palantír (ADT, Livro III)
14. O Portão Negro está Fechado (ADT, Livro IV)
15. De Ervas e Coelho Ensopado(ADT, Livro IV)
16. A Janela para o Oeste (ADT, Livro IV)
17. A Lagoa Proibida (ADT, Livro IV)
18. Minas Tirith (ORdR, Livro V)
19. A Passagem da Companhia Cinzenta (ORdR, Livro V)
20. A Convocação de Rohan (ORdR, Livro V)
21. Jornada para a Encruzilhada (ADT, Livro IV)
22. As Escadarias de Cirith Ungol (ADT, Livro IV)
23. A Toca de Laracna (ADT, Livro IV)
24. As Escolhas do Mestre Samwise (ADT, Livro IV)
25. O Cerco de Gondor (ORdR, Livro V)
26. A Cavalgada dos Rohirrim (ORdR, Livro V)
27. A Batalha dos Campos de Pelennor (ORdR, Livro V)
28. A Pira de Denethor (ORdR, Livro V)
29. As Casas de Cura (ORdR, Livro V)
30. O Último Debate (ORdR, Livro V)
31. O Portão Negro se Abre (ORdR, Livro V)
32. A Torre de Cirith Ungol (ORdR, Livro VI)
33. A Terra da Sombra (ORdR, Livro VI)
34. O Monte da Perdição (ORdR, Livro VI)
35. O Campo de Cormallen (ORdR, Livro VI)
36. O Regente e o Rei (ORdR, Livro VI)
37. Muitas Despedidas (ORdR, Livro VI)
38. Rumo ao Lar (ORdR, Livro VI)
39. O Expurgo do Condado (ORdR, Livro VI)
40. Os Portos Cinzentos (ORdR, Livro VI)
Por que as pessoas têm essa neura de consumir as coisas na ordem cronológica dos fatos? É uma espécie de TOC ou uma dificuldade de organizar as ideias?
A dúvida foi motivada por este tópico, claro, mas me lembrei de já ter visto outras pessoas, em outros casos análogos, indagando sobre a ordem cronológica dos filmes do MCU, ou dos filmes e derivados de Star Wars, etc.
A dúvida foi motivada por este tópico, claro, mas me lembrei de já ter visto outras pessoas, em outros casos análogos, indagando sobre a ordem cronológica dos filmes do MCU, ou dos filmes e derivados de Star Wars, etc.
Eriadan
Well-Known Member
Update. Mais um pequeno ajuste. A interrupção logo após A Lagoa Proibida não funciona. Eu achava que o capítulo seguinte começava com a despedida de Henneth Annûn, mas não. Sabe quando a gente tá no meio de uma cena de um filme e entra o intervalo comercial DO NADA? Deu essa impressão. O final do capítulo Jornada para a Encruzilhada dá uma deixa muito melhor para descansarmos da história de Frodo e Sam e nos voltarmos para Minas Tirith.
1. A Partida de Boromir (ADT, Livro III)
2. Os Cavaleiros de Rohan (ADT, Livro III)
3. Os Uruk-hai (ADT, Livro III)
4. Barbárvore (ADT, Livro III)
5. A Doma de Sméagol (ADT, Livro IV)
6. A Travessia dos Pântanos (ADT, Livro IV)
7. O Cavaleiro Branco (ADT, Livro III)
8. O Rei do Paço Dourado (ADT, Livro III)
9. O Abismo de Helm (ADT, Livro III)
10. A Estrada para Isengard (ADT, Livro III)
11. Destroços e Arrojos (ADT, Livro III)
12. A Voz de Saruman (ADT, Livro III)
13. A Palantír (ADT, Livro III)
14. O Portão Negro está Fechado (ADT, Livro IV)
15. De Ervas e Coelho Ensopado(ADT, Livro IV)
16. A Janela para o Oeste (ADT, Livro IV)
17. A Lagoa Proibida (ADT, Livro IV)
18. Jornada para a Encruzilhada (ADT, Livro IV)
19. Minas Tirith (ORdR, Livro V)
20. A Passagem da Companhia Cinzenta (ORdR, Livro V)
21. A Convocação de Rohan (ORdR, Livro V)
22. As Escadarias de Cirith Ungol (ADT, Livro IV)
23. A Toca de Laracna (ADT, Livro IV)
24. As Escolhas do Mestre Samwise (ADT, Livro IV)
25. O Cerco de Gondor (ORdR, Livro V)
26. A Cavalgada dos Rohirrim (ORdR, Livro V)
27. A Batalha dos Campos de Pelennor (ORdR, Livro V)
28. A Pira de Denethor (ORdR, Livro V)
29. As Casas de Cura (ORdR, Livro V)
30. O Último Debate (ORdR, Livro V)
31. O Portão Negro se Abre (ORdR, Livro V)
32. A Torre de Cirith Ungol (ORdR, Livro VI)
33. A Terra da Sombra (ORdR, Livro VI)
34. O Monte da Perdição (ORdR, Livro VI)
35. O Campo de Cormallen (ORdR, Livro VI)
36. O Regente e o Rei (ORdR, Livro VI)
37. Muitas Despedidas (ORdR, Livro VI)
38. Rumo ao Lar (ORdR, Livro VI)
39. O Expurgo do Condado (ORdR, Livro VI)
40. Os Portos Cinzentos (ORdR, Livro VI
1. A Partida de Boromir (ADT, Livro III)
2. Os Cavaleiros de Rohan (ADT, Livro III)
3. Os Uruk-hai (ADT, Livro III)
4. Barbárvore (ADT, Livro III)
5. A Doma de Sméagol (ADT, Livro IV)
6. A Travessia dos Pântanos (ADT, Livro IV)
7. O Cavaleiro Branco (ADT, Livro III)
8. O Rei do Paço Dourado (ADT, Livro III)
9. O Abismo de Helm (ADT, Livro III)
10. A Estrada para Isengard (ADT, Livro III)
11. Destroços e Arrojos (ADT, Livro III)
12. A Voz de Saruman (ADT, Livro III)
13. A Palantír (ADT, Livro III)
14. O Portão Negro está Fechado (ADT, Livro IV)
15. De Ervas e Coelho Ensopado(ADT, Livro IV)
16. A Janela para o Oeste (ADT, Livro IV)
17. A Lagoa Proibida (ADT, Livro IV)
18. Jornada para a Encruzilhada (ADT, Livro IV)
19. Minas Tirith (ORdR, Livro V)
20. A Passagem da Companhia Cinzenta (ORdR, Livro V)
21. A Convocação de Rohan (ORdR, Livro V)
22. As Escadarias de Cirith Ungol (ADT, Livro IV)
23. A Toca de Laracna (ADT, Livro IV)
24. As Escolhas do Mestre Samwise (ADT, Livro IV)
25. O Cerco de Gondor (ORdR, Livro V)
26. A Cavalgada dos Rohirrim (ORdR, Livro V)
27. A Batalha dos Campos de Pelennor (ORdR, Livro V)
28. A Pira de Denethor (ORdR, Livro V)
29. As Casas de Cura (ORdR, Livro V)
30. O Último Debate (ORdR, Livro V)
31. O Portão Negro se Abre (ORdR, Livro V)
32. A Torre de Cirith Ungol (ORdR, Livro VI)
33. A Terra da Sombra (ORdR, Livro VI)
34. O Monte da Perdição (ORdR, Livro VI)
35. O Campo de Cormallen (ORdR, Livro VI)
36. O Regente e o Rei (ORdR, Livro VI)
37. Muitas Despedidas (ORdR, Livro VI)
38. Rumo ao Lar (ORdR, Livro VI)
39. O Expurgo do Condado (ORdR, Livro VI)
40. Os Portos Cinzentos (ORdR, Livro VI
Então, no caso aqui, não é nem só pela curiosidade de se entender a ordem cronólogica dos eventos, mas por outros fatores: eu sempre achei que há uma volta no tempo muito grande quando saímos de um núcleo para outro (especialmente do Livro III para Livro IV). E ficamos muito tempo com o outro fio da história pendente. Também não gosto de alguns cortes, como o do Livro IV para o Livro V: saímos de um momento de absoluta tensão em um núcleo (Laracna) para um em que ainda não há nenhuma ação ou suspense (Minas Tirith). São erros que o filme As Duas Torres cometeu e que não voltaram a ser cometidos em O Retorno do Rei. Além disso, acho a parte de Frodo e Sam meio maçante, no Livro IV, até chegar ao clímax. Fica bem mais agradável quando a lemos intercalada com o outro núcleo.Por que as pessoas têm essa neura de consumir as coisas na ordem cronológica dos fatos? É uma espécie de TOC ou uma dificuldade de organizar as ideias?
A dúvida foi motivada por este tópico, claro, mas me lembrei de já ter visto outras pessoas, em outros casos análogos, indagando sobre a ordem cronológica dos filmes do MCU, ou dos filmes e derivados de Star Wars, etc.
Eriadan
Well-Known Member
Mais um ajuste. Assim que terminou a batalha, senti que era hora de retornar à jornada de Frodo e Sam (no caso, à jornada de Sam por Frodo), sem esperar pelo debate e a partida das hostes a Mordor. Fiquei com a sensação de que após o fim da batalha os capítulos finais do Livro V se tornam um estorvo, porque o desejo de retornar ao outro núcleo, que parou em momento de suspense, é pulsante. Além disso, indo até o fim do Livro V, retornamos a Mordor (Livro VI) já num ponto muito atrasado no tempo. O final de As Casas de Cura pareceu bem conveniente para essa pausa.
Nessa construção, os dois capítulos cruciais do clímax, que são cronologicamente simultâneos, ficarão um em sequência do outro (O Portão Negro se Abre e A Montanha da Perdição). Então, do ponto de vista de narrativa, deve funcionar.
1. A Partida de Boromir (ADT, Livro III)
2. Os Cavaleiros de Rohan (ADT, Livro III)
3. Os Uruk-hai (ADT, Livro III)
4. Barbárvore (ADT, Livro III)
5. A Doma de Sméagol (ADT, Livro IV)
6. A Travessia dos Pântanos (ADT, Livro IV)
7. O Cavaleiro Branco (ADT, Livro III)
8. O Rei do Paço Dourado (ADT, Livro III)
9. O Abismo de Helm (ADT, Livro III)
10. A Estrada para Isengard (ADT, Livro III)
11. Destroços e Arrojos (ADT, Livro III)
12. A Voz de Saruman (ADT, Livro III)
13. A Palantír (ADT, Livro III)
14. O Portão Negro está Fechado (ADT, Livro IV)
15. De Ervas e Coelho Ensopado(ADT, Livro IV)
16. A Janela para o Oeste (ADT, Livro IV)
17. A Lagoa Proibida (ADT, Livro IV)
18. Jornada para a Encruzilhada (ADT, Livro IV)
19. Minas Tirith (ORdR, Livro V)
20. A Passagem da Companhia Cinzenta (ORdR, Livro V)
21. A Convocação de Rohan (ORdR, Livro V)
22. As Escadarias de Cirith Ungol (ADT, Livro IV)
23. A Toca de Laracna (ADT, Livro IV)
24. As Escolhas do Mestre Samwise (ADT, Livro IV)
25. O Cerco de Gondor (ORdR, Livro V)
26. A Cavalgada dos Rohirrim (ORdR, Livro V)
27. A Batalha dos Campos de Pelennor (ORdR, Livro V)
28. A Pira de Denethor (ORdR, Livro V)
29. As Casas de Cura (ORdR, Livro V)
30. A Torre de Cirith Ungol (ORdR, Livro VI)
31. A Terra da Sombra (ORdR, Livro VI)
32. O Último Debate (ORdR, Livro V)
33. O Portão Negro se Abre (ORdR, Livro V)
34. O Monte da Perdição (ORdR, Livro VI)
35. O Campo de Cormallen (ORdR, Livro VI)
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39. O Expurgo do Condado (ORdR, Livro VI)
40. Os Portos Cinzentos (ORdR, Livro VI
Nessa construção, os dois capítulos cruciais do clímax, que são cronologicamente simultâneos, ficarão um em sequência do outro (O Portão Negro se Abre e A Montanha da Perdição). Então, do ponto de vista de narrativa, deve funcionar.
1. A Partida de Boromir (ADT, Livro III)
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3. Os Uruk-hai (ADT, Livro III)
4. Barbárvore (ADT, Livro III)
5. A Doma de Sméagol (ADT, Livro IV)
6. A Travessia dos Pântanos (ADT, Livro IV)
7. O Cavaleiro Branco (ADT, Livro III)
8. O Rei do Paço Dourado (ADT, Livro III)
9. O Abismo de Helm (ADT, Livro III)
10. A Estrada para Isengard (ADT, Livro III)
11. Destroços e Arrojos (ADT, Livro III)
12. A Voz de Saruman (ADT, Livro III)
13. A Palantír (ADT, Livro III)
14. O Portão Negro está Fechado (ADT, Livro IV)
15. De Ervas e Coelho Ensopado(ADT, Livro IV)
16. A Janela para o Oeste (ADT, Livro IV)
17. A Lagoa Proibida (ADT, Livro IV)
18. Jornada para a Encruzilhada (ADT, Livro IV)
19. Minas Tirith (ORdR, Livro V)
20. A Passagem da Companhia Cinzenta (ORdR, Livro V)
21. A Convocação de Rohan (ORdR, Livro V)
22. As Escadarias de Cirith Ungol (ADT, Livro IV)
23. A Toca de Laracna (ADT, Livro IV)
24. As Escolhas do Mestre Samwise (ADT, Livro IV)
25. O Cerco de Gondor (ORdR, Livro V)
26. A Cavalgada dos Rohirrim (ORdR, Livro V)
27. A Batalha dos Campos de Pelennor (ORdR, Livro V)
28. A Pira de Denethor (ORdR, Livro V)
29. As Casas de Cura (ORdR, Livro V)
30. A Torre de Cirith Ungol (ORdR, Livro VI)
31. A Terra da Sombra (ORdR, Livro VI)
32. O Último Debate (ORdR, Livro V)
33. O Portão Negro se Abre (ORdR, Livro V)
34. O Monte da Perdição (ORdR, Livro VI)
35. O Campo de Cormallen (ORdR, Livro VI)
36. O Regente e o Rei (ORdR, Livro VI)
37. Muitas Despedidas (ORdR, Livro VI)
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40. Os Portos Cinzentos (ORdR, Livro VI
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