Adivinhas no Escuro

[Darkness]

Feanor?

Não!

 

[Eriadan]

Maeglin?

 

[Darkness]

Maeglin?

Não!

 

[Eriadan]

Celebrimbor?

 

[Darkness]

Celebrimbor?

Com grande habilidade fui agraciado.
Pelos meus feitos, ainda lembrado.

Referência aos anéis, principalmente aos três élficos.

Do desejo oculto em meu coração,
abriu-se a porta para o mal em ascensão.

Do desejo de ser como Fëanor, abriu-se a brecha para Sauron.

 

[Eriadan]

Boa! Já que não fiz a explicação de Celebrimbor, segue por que eu pensei Maeglin primeiro:

Com grande habilidade fui agraciado.
Maeglin herdou algumas habilidades do pai, ninguém menos que o grande artífice Eöl.

Pelos meus feitos, ainda lembrado.
É lembrado por seus feitos, alguns grandes, como soldado de Gondolin, outros traiçoeiros.

Do desejo oculto em meu coração,
Idril.

abriu-se a porta para o mal em ascensão.
Foi pela ambição do amor dela que ele revelou a localização de Gondolin.

 

[Darkness]

Boa! Já que não fiz a explicação de Celebrimbor, segue por que eu pensei Maeglin primeiro:

Com grande habilidade fui agraciado.
Maeglin herdou algumas habilidades do pai, ninguém menos que o grande artífice Eöl.

Pelos meus feitos, ainda lembrado.
É lembrado por seus feitos, alguns grandes, como soldado de Gondolin, outros traiçoeiros.

Do desejo oculto em meu coração,
Idril.

abriu-se a porta para o mal em ascensão.
Foi pela ambição do amor dela que ele revelou a localização de Gondolin.

Sensacional!!!! Nem teria me passado pela cabeça!

 

[Eriadan]

Spoiler: Ranking

1º [55 acertos]
Haran Alkarin

2º [41 acertos]
Eriadan

3º [38 acertos]
Rufgand

4º [24 acertos]
Imadofus

5º [22 acertos]
Oakshield; Atyarwen

6º [15 acertos]
Décimo

7º [14 acertos]
Fëanor

8º [12 acertos]
Asca

9º [11 acertos]
Almië; DarkRider

10º [10 acertos]
Elmarien; Laninha

11º [9 acertos]
Mercúcio; Tia Neera

12º [8 acertos]
Rogério Magno; Ulca

13º [7 acertos]
Cálimion; Elenedhel Voronwien; Ingwë ¥; Neithan; Proview; Torugo; Tuor

14º [6 acertos]
Arnostalion ¥; Clara; Edu; Erundur; Morpheu; rochvellon; Rodrigo_Himfëa; Roger; _ Sauron _; Snaga

15º [5 acertos]
Ana Lissë; Bagrong; Beladona; BLIND WIZARD; Fëanarsil; Harweltië; Henriquenem; Imrahil de Dol Amroth; Vanagristiel; Blue Gangsta

16º [4 acertos]
.:G@nd@lf:.; Aegnor17; Ainurian; Alcarinollo; Aldamar; Fingolfin; hAlf; Morfindel Werwulf Rúnarmo; Naiara Tinuviel; Nerwen; Nienna...; Peregrino; Thanatos

17º [3 acertos]
.:THORIN OAKSHIELD:.; =| Andúril |= ;Amanditas; Carnildo; Daewen; Eldarwen; Ettelëa; Fimbrethil; Jumpin' Jack Flash; Krebain; Lu-thien; Meriadok Malkav; Pandatur; Sano; Zorba

18º [2 acertos]
Lucas Ferraz, adrieldantas; Alucard; Beatriz Greenleaf; Beleghîn; Calimbadil Thálion; Danee; Ecthelion ¥; Estranho; Iltihien; ithildir astald; Lindoriel; Lissa; Lobelia SB; Loky; Mandos; Mariana Hoffmann; Nimrod; Olórin; Styx; ;Tapio; Thais Tûk; Thalion; Thangorodrim; Thunderbreaker; Vána Tuilérë

19º [1 acerto]
_Eldariel_; *¤Lothíriel¤*; Alcalimë; Alassë; Arwan; Ben Kenobi; Cad; Calenardhon; Calion Alcarinollon; camila*; Capitão Nemo; Chava; Dain Ironfoot; Dana Mitchell; Dexter-san; Elessar Tasardur; Elginib, A Rapidinha; Éomer; Estë; Faerum; Failivrin; Falassion; Fëauryg Felagund; Felagund; FendiOrc; Fëohtar; Glorfindel_BH; Hasgath; Larissa; Legolas, de Eryn Lasgalen; Link; Lukas Drakon; Meneldur; Mestre Elrond Peredhil; Metz; Nob; Pam EQA; Pooka; Ravelion; Rochvellon; Sephiroth Matrix; ShidoSan; Statues Argonath; Tarik Khalil; Tenebris; The_Rohirim; The_Withe_Wizard_German; Thorin Escudo de Carvalho; Thorondil; Ulmo, o Grande; Uncle

Já atualizado com os últimos acertos!


Uma no estilo do saudoso Enigmas Poéticos:


Ah! Vem e vê os cabelos deste, pai!
Meu menor, por eles lhe darei nome
Remontará a ti também o seu tino?
Ah! Pois prevejo paixão pelo pai! Ai!
Segui-lo trar-lhe-á triste tosco destino.


Interpretem!

Minha primeira tentativa de aliterar, na próxima sai melhor.

 

[Rufgand]

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Haran Alkarin

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Eriadan

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Rufgand

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Fëanor

8º [12 acertos]
Asca

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Almië; DarkRider

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Elmarien; Laninha

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Mercúcio; Tia Neera

12º [8 acertos]
Rogério Magno; Ulca

13º [7 acertos]
Cálimion; Elenedhel Voronwien; Ingwë ¥; Neithan; Proview; Torugo; Tuor

14º [6 acertos]
Arnostalion ¥; Clara; Edu; Erundur; Morpheu; rochvellon; Rodrigo_Himfëa; Roger; _ Sauron _; Snaga

15º [5 acertos]
Ana Lissë; Bagrong; Beladona; BLIND WIZARD; Fëanarsil; Harweltië; Henriquenem; Imrahil de Dol Amroth; Vanagristiel; Blue Gangsta

16º [4 acertos]
.:G@nd@lf:.; Aegnor17; Ainurian; Alcarinollo; Aldamar; Fingolfin; hAlf; Morfindel Werwulf Rúnarmo; Naiara Tinuviel; Nerwen; Nienna...; Peregrino; Thanatos

17º [3 acertos]
.:THORIN OAKSHIELD:.; =| Andúril |= ;Amanditas; Carnildo; Daewen; Eldarwen; Ettelëa; Fimbrethil; Jumpin' Jack Flash; Krebain; Lu-thien; Meriadok Malkav; Pandatur; Sano; Zorba

18º [2 acertos]
Lucas Ferraz, adrieldantas; Alucard; Beatriz Greenleaf; Beleghîn; Calimbadil Thálion; Danee; Ecthelion ¥; Estranho; Iltihien; ithildir astald; Lindoriel; Lissa; Lobelia SB; Loky; Mandos; Mariana Hoffmann; Nimrod; Olórin; Styx; ;Tapio; Thais Tûk; Thalion; Thangorodrim; Thunderbreaker; Vána Tuilérë

19º [1 acerto]
_Eldariel_; *¤Lothíriel¤*; Alcalimë; Alassë; Arwan; Ben Kenobi; Cad; Calenardhon; Calion Alcarinollon; camila*; Capitão Nemo; Chava; Dain Ironfoot; Dana Mitchell; Dexter-san; Elessar Tasardur; Elginib, A Rapidinha; Éomer; Estë; Faerum; Failivrin; Falassion; Fëauryg Felagund; Felagund; FendiOrc; Fëohtar; Glorfindel_BH; Hasgath; Larissa; Legolas, de Eryn Lasgalen; Link; Lukas Drakon; Meneldur; Mestre Elrond Peredhil; Metz; Nob; Pam EQA; Pooka; Ravelion; Rochvellon; Sephiroth Matrix; ShidoSan; Statues Argonath; Tarik Khalil; Tenebris; The_Rohirim; The_Withe_Wizard_German; Thorin Escudo de Carvalho; Thorondil; Ulmo, o Grande; Uncle

Já atualizado com os últimos acertos!


Uma no estilo do saudoso Enigmas Poéticos:


Ah! Vem e vê os cabelos deste, pai!
Meu menor, por eles lhe darei nome
Remontará a ti também o seu tino?
Ah! Pois prevejo paixão pelo pai! Ai!
Segui-lo trar-lhe-á triste tosco destino.


Interpretem!

Minha primeira tentativa de aliterar, na próxima sai melhor.

Há!!! Amrod!!

O enigma é do ponto de vista de Fëanor, nomeando o filho, falando com Finwë, e depois Finwë falando com Fëanor.

O primeiro verso, se refere ao nome Ambarussa, (cabeça avermelhada) pelos cabelos castanho-avermelhados de Amrod.
O segundo verso, se refere ao nome Telufinwë, que significa O Último Finwë.
os ultimos versos se referem ao espírito impulsivo e teimoso de todos os filhos de Fëanor, que tiveram destinos trágicos por seguirem o pai com paixão cega. Há tb uma referência ao nome Umbarto, O Fadado.

 

[Eriadan]

Chegou perto, @Rufgand! Mas a resposta está errada, alguns detalhes você não captou bem!

 

[Meneldur]

Ah! Vem e vê os cabelos deste, pai!
Meu menor, por eles lhe darei nome
Remontará a ti também o seu tino?
Ah! Pois prevejo paixão pelo pai! Ai!
Segui-lo trar-lhe-á triste tosco destino.

 

[Eriadan]

Ah! Vem e vê os cabelos deste, pai!
Meu menor, por eles lhe darei nome
Remontará a ti também o seu tino?
Ah! Pois prevejo paixão pelo pai! Ai!
Segui-lo trar-lhe-á triste tosco destino.

Agora faça a interpretação completa e leve o troféu.

 

[Meneldur]

Ah! Vem e vê os cabelos deste, pai!
Meu menor, por eles lhe darei nome
Quem tá falando aqui é a Nerdanel. Ela nomeou os dois gêmeos de "Ambarussa", "Cabeça-ruiva".

Remontará a ti também o seu tino?
"Será que vai fazer cagada igual o pai?" Enfim, eu não vejo nada muito específico, apenas uma indagação sobre se seguiria o temperamento do Fëanor. Algo assim?

Ah! Pois prevejo paixão pelo pai! Ai!
Segui-lo trar-lhe-á triste tosco destino.
Amras foi pra Terra-média com o pai, nos navios, mas morreu queimado por engano, quando Fëanor incendiou tudo.

** Posts duplicados combinados **

@Eriadan ?

 

[Eriadan]

Agora sim! Um erro que vocês dois cometeram, mas passável, é que o pai do primeiro verso se refere ao próprio pai da Nerdanel, Mahtan: Amras e Amrod, seus últimos filhos ("meu menor"), puxaram aos cabelos ruivos dele, e por isso ela o chama para ver e nomeia ambos de "cabeça vermelha". O terceiro verso (ele terá a sua sensatez, pai?) não diz nada de especial, serve apenas para introduzir a visão profética da eu lírico nos próximos versos, em que ela enxerga que só nos cabelos o filho puxara ao avô; na falta de tino, ao pai, e morrerá por segui-lo. Até o terceiro verso (A-M-R) a adivinha poderia se referir tanto a Amras quanto a Amrod, mas a previsão de uma morte particularmente tosca - morrer queimado acidentalmente no incêndio em Losgar - é mais apropriada a Amras.

Velho Ruf chegou o mais perto que se poderia chegar, mas não sacou o truque que eu aprendi com ele mesmo, da resposta aparente na própria adivinha! Manda, @Meneldur!

 

[Meneldur]

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5º [22 acertos]
Oakshield; Atyarwen

6º [15 acertos]
Décimo

7º [14 acertos]
Fëanor

8º [12 acertos]
Asca

9º [11 acertos]
Almië; DarkRider

10º [10 acertos]
Elmarien; Laninha

11º [9 acertos]
Mercúcio; Tia Neera

12º [8 acertos]
Rogério Magno; Ulca

13º [7 acertos]
Cálimion; Elenedhel Voronwien; Ingwë ¥; Neithan; Proview; Torugo; Tuor

14º [6 acertos]
Arnostalion ¥; Clara; Edu; Erundur; Morpheu; rochvellon; Rodrigo_Himfëa; Roger; _ Sauron _; Snaga

15º [5 acertos]
Ana Lissë; Bagrong; Beladona; BLIND WIZARD; Fëanarsil; Harweltië; Henriquenem; Imrahil de Dol Amroth; Vanagristiel; Blue Gangsta

16º [4 acertos]
.:G@nd@lf:.; Aegnor17; Ainurian; Alcarinollo; Aldamar; Fingolfin; hAlf; Morfindel Werwulf Rúnarmo; Naiara Tinuviel; Nerwen; Nienna...; Peregrino; Thanatos

17º [3 acertos]
.:THORIN OAKSHIELD:.; =| Andúril |= ;Amanditas; Carnildo; Daewen; Eldarwen; Ettelëa; Fimbrethil; Jumpin' Jack Flash; Krebain; Lu-thien; Meriadok Malkav; Pandatur; Sano; Zorba

18º [2 acertos]
Lucas Ferraz, adrieldantas; Alucard; Beatriz Greenleaf; Beleghîn; Calimbadil Thálion; Danee; Ecthelion ¥; Estranho; Iltihien; ithildir astald; Lindoriel; Lissa; Lobelia SB; Loky; Mandos; Mariana Hoffmann; Meneldur; Nimrod; Olórin; Styx; ;Tapio; Thais Tûk; Thalion; Thangorodrim; Thunderbreaker; Vána Tuilérë

19º [1 acerto]
_Eldariel_; *¤Lothíriel¤*; Alcalimë; Alassë; Arwan; Ben Kenobi; Cad; Calenardhon; Calion Alcarinollon; camila*; Capitão Nemo; Chava; Dain Ironfoot; Dana Mitchell; Dexter-san; Elessar Tasardur; Elginib, A Rapidinha; Éomer; Estë; Faerum; Failivrin; Falassion; Fëauryg Felagund; Felagund; FendiOrc; Fëohtar; Glorfindel_BH; Hasgath; Larissa; Legolas, de Eryn Lasgalen; Link; Lukas Drakon; Mestre Elrond Peredhil; Metz; Nob; Pam EQA; Pooka; Ravelion; Rochvellon; Sephiroth Matrix; ShidoSan; Statues Argonath; Tarik Khalil; Tenebris; The_Rohirim; The_Withe_Wizard_German; Thorin Escudo de Carvalho; Thorondil; Ulmo, o Grande; Uncle

A donzela élfica,
na relva a dançar
Foi meu espelho.
Do mestre, fui par.

Do amor verdadeiro
Fui anos, separada
Pelo homem em preto.
Mas fui reencontrada!

Os quatro presentes
Que a vida me deu
Choraram minha morte
Enfim, quem sou eu?

Quero explicações pra todas as referências!!!

 

[Haran]

Quem morreu em Losgar foi Amrod, não Amras. Tanto é que C. Tolkien nomeia o texto do HoME como "The names of the Sons of Feanor with the legend of the fate of Amrod" e na nota 65 do texto ele aponta que

The text ends with brief notes on the 'Sindarizing' of the Quenya names of the Sons of Feanor, but these are too rapid, elliptical, and illegible to be reproduced. It may be mentioned, however, that (...) the Sindarin form of Ambarussa (numbered 6, i.e. the elder twin) is here Amros, not Amras.​

De forma que o gêmeo mais novo só pode ser Amrod, e é o gêmeo mais novo que morre na queima dos barcos.

Then Ambarussa (6) went pale with fear. 'Did you not then rouse Ambarussa my brother (whom you called Ambarto)?' he said. 'He would not come ashore to sleep (he said) in discomfort.' But it is thought (and no doubt Feanor guessed this also) that it was in the mind of Ambarto to sail his ship back [?afterwards] and rejoin Nerdanel; for he had been much [?shocked](63) by the deed of his father.

'That ship I destroyed first,' said Feanor (hiding his own dismay). 'Then rightly you gave the name to the youngest of your children,' said Ambarussa, 'and Umbarto "the Fated" was its true form. Fell and fey are you become.' And after that no one dared speak again to Feanor of this matter.
​

Em outro trecho:

The name Ambarto/Umbarto was used by [?no one]. The twins remained alike, but the elder grew darker in hair, and was more dear to his father. After childhood they [?were not to be] confused....
​

Esse "grew darker in hair" ajuda a conciliar o conto com outro trechos que apontam que "the first and last of Nerdanel's children had the reddish hair of her kin" (embora uma explicação mais exata é que nesses trechos o conto sobre o destino de Amrod não havia emergido).

A lista de filhos de Fëanor que aparece acima desse texto, em que Amrod (Ambarto) é o mais velho e Amras (Ambarussa) é o mais novo é uma lista construída antes que Tolkien elaborasse esse conto sobre o destino de Amrod. Em nota (de número 62), Christopher Tolkien aponta que "Ambarto was changed to Umbarto, and the positions of Umbarto and Ambarussa were reversed" e no próprio texto ele diz:

The story first emerged, I think, with the words 'The most authentic seems to be thus: The two twins were both red-haired. Nerdanel gave them both the name Ambarussa ...' It was then, no doubt, that my father changed the name Ambarto to Umbarto in the list and reversed the names of the twin brothers (see note 62), so that Ambarussa becomes the elder of the two and Ambarto/Umbarto the youngest of Feanor's children, as he is in the legend told here.
​

Frente ao que apontei no primeiro parágrafo, os nomes Amrod e Amras também devem ser revertidos, assim Ambarussa / Amros (antigo Amras) é o mais velho, menos ruivo e mais afeito ao pai, e Ambarto / Umbarto / Amrod é o mais novo, mais ruivo, mais afeito à mãe e o que morre em Losgar.

Não pude verificar, mas parece que os trechos que C. Tolkien menciona que são "too rapid, elliptical, and illegible to be reproduced" foram reproduzidos no Vinyar Tengwar #41, e lá é confirmado que Ambarussa é sindarizado como Amros, Ambarto é sindarizado como Amrod e Umbarto é sindarizado como Amarthan.

Assim sendo, só nesses trechos "rapid, elliptical, and illegible" é que podemos ter certeza que Amrod é o mais novo que morre em Losgar, trechos que C. Tolkien citou de passagem e se baseou para escrever o título "(...) the legend of the fate of Amrod". Não é surpresa que isso passe meio batido... A Tolkien Gateway inclusive tem algumas imprecisões, como por exemplo dizer que Amrod "grew darker in hair", sendo que "grew darker in hair" aparece no texto "(...) the legend of the fate of Amrod" e nesse contexto diz respeito ao Amros.

Desse forma eu usaria os nomes Amrod e Amras para se referir aos gêmeos de O Silmarillion, e Amros e Amrod para se referir aos gêmeos desse conto. Assim como Orodreth é o filho de Fingolfin de O Silmarillion, e Arothir é o filho de Angrod em texto tardio - personagens análogos mas um tanto quanto diferentes, como também o Celeborn falmar (Teleporno) e o Celeborn sinda, e por aí vai...

 

[Eriadan]

Xii, lascou. Mas a culpa é do @Haran Alkarin que sabia disso e nunca corrigiu a Wikipedia. Eu só soube dessa morte de ""Amras"" por lá.

 

[Meneldur]

Eu tinha a impressão que era o Amrod que morria mesmo, mas tava sem o meu HMe XII pra conferir. Como a linha obviamente fazia referencia a isso, achei que o @Eriadan tinha feito o mínimo esperado, mas ele desonrou a classe.

 

[Meneldur]

Ninguém vai se arriscar a chutar?

** Posts duplicados combinados **

Vou dar uma dica: a chave está no último verso da primeira estrofe.

 

[Eriadan]

Ahhh! Vocês estão danados em referências extrínsecas!

Quem canta é Edith Bratt, esposa do João Ronaldo!

A donzela élfica,
na relva a dançar
Foi meu espelho.
Do mestre, fui par.

O encontro de Beren e Lúthien nas florestas de Neldoreth foi inspirado na história do próprio Tolkien com Edith, quando ele caminhava com ela em um bosque após convalescer da febre das trincheiras e ela dançou para ele.

Do amor verdadeiro
Fui anos, separada
Pelo homem em preto.
Mas fui reencontrada!

O tutor de Tolkien, o padre Francis Morgan (homem de preto), foi contra o romance dos dois e proibiu-o de vê-la, até que concluísse os estudos. Após, até noivo ela já tinha, mas ele não era páreo para o conquistador João Ronaldo.

Os quatro presentes
Que a vida me deu
Choraram minha morte
Enfim, quem sou eu?

John, Michael, Christopher e Priscilla foram seus filhos, que choraram a sua morte.