• Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!

A ordenação dos Rohirrim

Com relação as batalha dos vaus, Rohan perdeu aquelas batalhas devido ao número ser muito reduzido, além claro de ser em campo aberto. Não apenas pelo campo aberto e si, mas devido a não preparação "total" por parte de Rohan naquele momento.

Verificando os C I com relação as notas informativas do número que se poderia conseguir; se Rohan estivesse com somente 10.000 ao seu lado, os 10.000 de Isengard estariam em maus lençóis.

Errado. Os números influenciaram pouco nas Batalhas dos Vaus. Saruman venceu aquelas batalhas porque poderia enviar tropas por ambos os lados do Isen, e com isso cercar quaisquer homens que estivessem protegendo os Vaus. Foi assim que Théodred foi morto: se não me engano, vieram uruks pelo lado leste do Isen, impedindo a recuada dos cavaleiros que defendiam os Vaus, enquanto pelo lado oeste vieram os semi-orcs armados com machados que feriram mortalmente o príncipe de Rohan.

Sobre os 2.000 homens no Abismo, acho que esse número seria mais que suficiente para rechaçar os uruks da muralha, não fosse pelo fogo de Orthanc. E os reforços liderados por Erkenbrand seriam também mais que suficientes para prender os Isengardenses entre as muralhas e as suas fileiras, de modo que poucos soldados de Saruman teriam escapado. Mas isso se eles não tivessem explodido a muralha.
 
Os números influenciaram pouco nas Batalhas dos Vaus. Saruman venceu aquelas batalhas porque poderia enviar tropas por ambos os lados do Isen, e com isso cercar quaisquer homens que estivessem protegendo os Vaus. Foi assim que Théodred foi morto: se não me engano, vieram uruks pelo lado leste do Isen, impedindo a recuada dos cavaleiros que defendiam os Vaus, enquanto pelo lado oeste vieram os semi-orcs armados com machados que feriram mortalmente o príncipe de Rohan.

Sobre os 2.000 homens no Abismo, acho que esse número seria mais que suficiente para rechaçar os uruks da muralha, não fosse pelo fogo de Orthanc. E os reforços liderados por Erkenbrand seriam também mais que suficientes para prender os Isengardenses entre as muralhas e as suas fileiras, de modo que poucos soldados de Saruman teriam escapado. Mas isso se eles não tivessem explodido a muralha.

Os números influenciaram consideravelmente a despeito das batalhas nos Vaus, onde o próprio Saruman descarregou todos os seus guerreiros mais ferozes para aplicarem massivos ataques contra Theodred e seus homens.

Entretanto, o próprio mago se deu como satisfeito o grande golpe da morte do filho do rei, e por isso não descarregou sua total força no Folde Ocidental. Este foi o grande erro do mago, pois se os ataques avassaladores fossem liberados 5 dicas antes, dificilmente os reforços de Édoras teriam chegado ao Abismo de Helm e seriam derrotados em campo aberto.

É fato que Theodred guarneceu os Vaus, do leste e oeste com homens muito fortes para tal tarefa recrutada do Folde Ocidental. O próprio Theodred preparou três companhias de Cavaleiros no lado leste além de montarias de reserva.

Vale ressaltar que Theodred não sabia das intenções de Saruman, nem a sua própria força de tropas (números).

Além da força principal dos 10.000 havia as outras forças na frente, no qual enfrentaram o filho do rei. Essa força, de acordo com o livro estavam em trincheiras com muitos lanceiros, isso fez com que Theodred e seu éored ficassem encurralados e sob pressão das perdas e o pior estava por vir: Novas forças advindas dos portões chegaram nas imediações.

Theodred foi pego de surpresa quando se voltou par mais para o leste com alguns de seus homens e viu que outras forças de Isengard estavam renovadas.

Analisando a situação quando os homens do Folde retornaram a noite aconteceu uma grande desgraça que foi chegada de muitas tropas, já do lado leste e oeste e o capitão de Saruman atacou com muita força. Neste caso havia orcs, homens da Terra Parda, e matilhas dos terríveis orcs e homens montados nos lobos.

Houve um verdadeiro massacre quando enfim uma grande tropa de Uruks conseguiu a conquista da região, e tal fato levou a um abandono (recuo) dos Vaus ao longo da ilha do Isen. A cada momento mais e mais homens, orcs, meio-orcs, uruks, wargs apareciam de todas as margens.

Dessa forma, verifica-se que a estratégia aplicada na região dos Vaus foi de extrema importância para a conquista momentânea de Isengard, além claro, de um principal fator que ajudou Saruman (momentaneamente): O número de seus soldados! Eram realmente bem superiores dificultando as guarnições de Rohan no Folde e bordas dos domínios do rio Isen tanto na direção leste (sentido Gondor Ocidental) como no sentido leste (Isengard).

A questão não é uma afirmativa do errado, mas sim na froma de análise e junção dos fatos.
As posições estratégicas adquiridas por Isengard nas margens dos Vaus bem como o seu número muito grande fez com que houvesse uma vitória "momentânea" de Isengard.:D
 
Na Batalha dos Vaus, creio que Saruman saiu com mais baixas do que pretendia, e até mesmo do que imaginava em pior hipótese. Diversas vezes os rohirrim rechaçaram os Isengardenses, mas no final acabaram vencidos pela boa e velha superioridade numérica. Pelo que li sobre o evento, creio que Saruman topou com mais tropas do que esperava nos Vaus. Sou inclinado a pensar que os rohirrim somente recuaram porque já estavam exaustos e sem suprimentos, do contrário, poderiam continuar oferecendo forte resistência.
 
Na Batalha dos Vaus, creio que Saruman saiu com mais baixas do que pretendia, e até mesmo do que imaginava em pior hipótese. Diversas vezes os rohirrim rechaçaram os Isengardenses, mas no final acabaram vencidos pela boa e velha superioridade numérica. Pelo que li sobre o evento, creio que Saruman topou com mais tropas do que esperava nos Vaus. Sou inclinado a pensar que os rohirrim somente recuaram porque já estavam exaustos e sem suprimentos, do contrário, poderiam continuar oferecendo forte resistência.

Com certeza Luis! Os Rohirrim eram homens muito valentes e temidos, tanto a pé quanto a cavalo. Eram guerreiros que lutavam até o fim.
Como está relatado, eles tiveram baixas consideráveis, inclusive da morte de Théodred. Os Rohirrim do Folde Ocidental suportaram e fizeram um escudo que durou até muito tempo o avanço de Isengard para Rohan, e tal fato é um prova da força desse povo.
Infelizmente os flancos oeste e leste dos homens nas bases dos Vaus estavam comprometidos e muito de deveu ao número dos inimigos. Felizmente essa vitória de Saruman foi temporária porque ele se deu com os burros n'água indo para o Abismo de Helm Mão-de-Martelo.
 
Última edição:
Só pra relembrar (quem não tem nada pra fazer como eu, fica falando merda), tudo isso de nada adiantaria no final das contas, Sauron planejou tudo muito bem, ele esperava o ataque dos Rohirrim, e envios para o oeste de Amon Dîn um exército que derrotou as guanições de Cair Andros e se entricheiraram próximo de Amom Dîn na estrada esperando o Rohirrim.

Seria um atraso fatal, os Rohirrim poderia chegar em uma hora difícil, com o primeiro circulo da cidade tomada, Sauron poderia usar os próprios circulos da cidade em defesa contra os Rohirrim (esse era um dos temores de Théoden e Éomer), foi um golpe de sorte graças aos homens selvagens da floresta, foi uma supresa para o exército de Sauron, tanto é que o Nazgûl supremo (esqueci o nome dele) teve que corre para montaria alada e deixar o confroto cara-a-cara com Mithrandir para uma outra hora, é certeza que ele não espera a chegada dos Rohirrim tão "cedo", graças ao Ghân-buri-Ghân, Théoden pode pegar uma rota alternativa, e Faramir pode ficar vivo. Foi um golpe de sorte os Rohirrim terem chegado intactos no Pelennor.
 
Última edição:
Bem lembrado, Ackbar. E não é merda, não! :)


Na Batalha dos Vaus, creio que Saruman saiu com mais baixas do que pretendia, e até mesmo do que imaginava em pior hipótese. Diversas vezes os rohirrim rechaçaram os Isengardenses, mas no final acabaram vencidos pela boa e velha superioridade numérica. Pelo que li sobre o evento, creio que Saruman topou com mais tropas do que esperava nos Vaus. Sou inclinado a pensar que os rohirrim somente recuaram porque já estavam exaustos e sem suprimentos, do contrário, poderiam continuar oferecendo forte resistência.

Discordo. A superioridade numérica teria significado pouco na Batalha dos Vaus do Isen, porque os Rohirrim estavam defendendo uma pequena ilha no vau (a menos que Saruman enviasse MUITOS arqueiros). Mas os números foram decisivos para uma coisa apenas, matar Théodred. Saruman venceu ambas as batalhas porque poderia enviar tropas de ambos os lados do Isen, e com isso isolar os defensores do vau. Mas Grimbold estava decidido a manter a posição, e com isso suas forças foram dizimadas e os sobreviventes expulsos para o sul, no lado ocidental do rio. A tática valeu mais que os grandes números nas batalhas.
 

Valinor 2023

Total arrecadado
R$2.434,79
Termina em:
Back
Topo