Chuck Norris
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Após a morte de Saruman, uma névoa cinzenta formou-se ao redor de seu corpo e, a uma grande altura, pairou sobre a colina como um vulto pálido e amortalhado. Afinal, o que era isso? Por quê aconteceu? Qual o significado?
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Eriadan disse:Eu interpretei essa parte desta forma: o espírito de maia de Saruman saindo do corpo (hröa, não é isso?) que lhe fora "emprestado" para caminhar na Terra-média, uma vez que este fora então morto - seu corpo era de homem, ou de qualquer ser mortal, estando portanto sujeito normalmente à morte. Lembro-me que depois há uma referência do tipo "chegou a olhar para o Oeste, mas um vento o empurrou para a outra direção", como se sua pretensão fosse a princípio retornar a Aman, mas esse caminho lhe era então interditado pelos Valar.
Acredito que o mesmo acontecesse com qualquer dos magos, com a exceção de que a qualquer dos outros seria permitido o retorno ao Oeste. Entendo as coisas desta forma: os magos usam aqueles corpos somente para interagir com outros seres na Terra-média; não sendo isso mais necessário em sua missão, não precisam mais deles. Talvez até Gandalf tenha abandonado aquele corpo ao retornar a Aman - nunca tinha pensado nisso!! ôÔMas seria natural acontecer isso com os magos? Ou foi apenas com Saruman?
Para as duas hipóteses, creio que sim.Então, quando Gandalf morreu, a mesma coisa aconteceu com ele? E quando Gandalf retornou, se ele morresse novamente, o mesmo aconteceria com seu novo espírito (faná?)?
É isso mesmo.Eu interpretei essa parte desta forma: o espírito de maia de Saruman saindo do corpo (hröa, não é isso?) que lhe fora "emprestado" para caminhar na Terra-média, uma vez que este fora então morto - seu corpo era de homem, ou de qualquer ser mortal, estando portanto sujeito normalmente à morte. Lembro-me que depois há uma referência do tipo "chegou a olhar para o Oeste, mas um vento o empurrou para a outra direção", como se sua pretensão fosse a princípio retornar a Aman, mas esse caminho lhe era então interditado pelos Valar.
Fána é o nome dado ao tipo de corpo que o Gandalf usou ao retornar, não ao espírito. O fato é que Saruman se ferrou, foi impedido de retornar à Valinor, e, assim como Sauron, passou a ser um espírito impotente a vagar pela Terra-Média. Gandalf pôde retornar, quando morreu enfrentando o Balrog.Mas seria natural acontecer isso com os magos? Ou foi apenas com Saruman? Então, quando Gandalf morreu, a mesma coisa aconteceu com ele? E quando Gandalf retornou, se ele morresse novamente, o mesmo aconteceria com seu novo espírito (faná?)?
Ele foi impedido e permaneceu na Terra-Média.Acho que quando Saruman estava morrendo ele queria que seu espírito fosse para Aman, mas os Valar impediram e acho que ficou com Morgoth, talvez. Ou foi para algum outro Reino Negro (mais provável) ou vagando por Ennorath , perseguindo e assombrando as pessoas boas, e as más, como um espírito ruim.
Não foi bem assim...Por Saruman ter se tornamo mau ele não pode voltar, então se tornou um ser errante.
Mas ele poderia voltar num corpo se lhe fosse permitido por algum ser?
Gandalf voltou e se tornou O Branco tendo como finalidade destituir Saruman do cargo..
Foi isso?
Não foi bem assim...
Primeiro, duvido muito que Saruman voltar no corpo de alguém.
Acho que só Eru poderia inteferir para trazer Sauron e Saruman de volta.Se algum ser poderoso resolvesse trazê-los de volta e colocá-los em um novo corpo isso seria possível? Ou isso só poderia ser feito com a força deles próprios?
E mais uma coisa, esses espíritos ainda têm algum poder de influência? Poderiam causar algum dano sem usarem seus corpos?
Pois Tolkien diz em uma de suas cartas, que um espírito mal (mas com algum poder) poderia até mesmo invadir um corpo e lutar com o espírito deste corpo e tentar expulsá-lo.
Não, eles estavam muito fracos, perderam seus poderes. Não passavam agora de espíritos impotentes.Mas os espíritos de Sauron e Saruman não teriam força para invadir o corpo de algum homen fraco, ou até mesmo mulher ou criança?
Aliás, surgiu-me uma dúvida um pouco fora do assunto do tópico: Se Sauron conseguisse invadir o espiríto de alguém fraco, ele poderia tentar forjar um novo anel e começar o seu plano novamente?