TorUgo
a.k.a. Tortoruguito...
Crio este tópico pelas diversas opiniões desfavoráveis sobre Thranduil, o Rei Élfico da Floresta Tenebrosa.
O caro Parthadan fez o seguinte comentário no tópico "O Tesouro de Smaug":
Concordo com o carácter violento das requisições de Bard e Thranduil mas agora quero salientar e explicar uma opinião minha sobre Thranduil que se formou principalmente depois de explorar este site que é especificamente sobre o rei élfico e uma forma de libertar as pessoas das ideias erradas que têm sobre ele. Passo a explicar.
A imagem que temos de Thranduil é, como hão-de concordar comigo, a que passou no livro "O Hobbit" e que foi apresentada por Bilbo. A imagem negativa que temos deve-se principalmente à forma que Bilbo relata o trato de Thranduil com os anões da companhia de Thorin!
Voltarei a usar citações em inglês d'O Hobbit:
Aqui estão todas as citações d'O Hobbit entre o encontro entre os anões e os elfos e o encontro entre os anões e Thranduil (que curiosamente, como vim a descobrir, nunca é tratado com Thranduil em todo o livro). Em nenhuma ocasião as atitudes dos elfos da floresta foram demasiado violentas se observarmos a ocasião!
Era noite (ou pelo menos estava escuro), a sombra estava em Dol Guldur (só foi expulsa por Gandalf e pelo Conselho Branco neste ano e Gandalf estava ausente), a relação entre os anões e elfos é, como já todos sabemos, fraca e os elfos, como soldados normais, prenderam intrusos não autorizados na sua terra! Inclusivé, se pensarmos que eles não estavam na estrada que era o local de normal passagem dos viajantes, as suspeitas que cairam sobre os anões foram ainda maiores!
Os anões, como vemos, não reagiram muito bem, como é normal, mas na posição em que estavam deveriam ter acatado as ordens do rei élfico e deviam ter respondido, pelo menos, educadamente!
Talvez Thranduil tivesse sido um pouco duro, mas estava no seu direito de Rei fazer prisioneiros e questiona-los se tivesse dúvidas dos seus propósitos nas suas terras! Provavelmente Thranduil permitiria aos anões continuarem viagem se estes lhe tivessem contado os seus propósitos! Porém, provavelmente também, pediria uma parte do tesouro e foi isso que impediu os anões de lhe responderem!
Depois dos seus prisioneiros terem fugido sem responder às suas perguntas, Thranduil soube da morte do Dragão e que, supostamente, o tesouro se encontrava desguardado! Obviamente e como é de esperar, qualquer um que saiba que existe um tesouro de tal tamanho à mão de semear sem guarda, tenta chegar a ele o mais rápido possível! Porém, sabendo das desventuras de Esgaroth, o Rei Élfico desvia a marcha do seu exército para ajudar os desgraçados da cidade do lago, perdendo a oportunidade de chegar a Erebor muito mais cedo e reclamar para si o tesouro!
Além disto, não podemos esquecer a típica animosidade que existe entre elfos e anões! Oropher, o pai de Thranduil vivera com Elu Thingol em Doriath, e muitos de nós já sabem o que aconteceu por lá! Thingol foi morto por anões que se recusaram a devolver algo que (apesar de afirmações em contrário) pertencia ao rei élfico e o país élfico foi quase destruído pelos anões! A data de nascimento de Thranduil não é conhecida, apenas se sabe que migrou em cerca do ano 1000 da segunda era para a Floresta Tenebrosa! Existe a possibilidade de Thranduil ter nascido em Doriath e, tal como o seu pai Oropher, ter sobrevivido à sua queda! A sua animosidade contra os anões era perfeitamente explicada por isto! Porém, não podemos confirmar a data de nascimento do rei, mas podemos imaginar que a influência do seu pai não ajudou nas suas relações com os anões que só vieram a tornar-se melhores depois da famosa amizade entre Legolas e Gimli.
Existe também o relato (lamento não me lembrar onde) sobre um trabalho encomendado aos anões por Thranduil e sobre cujo pagamento existiram problemas! Sem um dos anéis élficos, é normal que Thranduil fosse superprotector com o seu tesouro, principalmente com anões por perto! (sem querer ofender os anões!)
Peço, por fim, para se lembrarem do comportamento dos elfos da floresta para com Gollum quando este foi seu prisioneiro! Eles trataram-no o melhor que puderam e foi isso que levou à fuga do seu prisioneiro! Este tratamento mostra tanto que Tolkien não queria que os elfos da floresta Tenebrosa fossem vistos como uns bêbados e gananciosos tanto que Thranduil era um rei mesericordioso!
Transcrevendo e traduzindo agora um pequeno texto do site que referi em cima:
Acredito que Thranduil tinha o direito de perguntar e saber o que os anões faziam quando estavam dentro das suas fronteiras. Obviamente, os anões estavam perdidos e não estavam deliberadamente a violar nenhuma fronteira, mas sem um Anel do Poder para proteger o seu reino (como tinham Galadriel, Elrond e, durante muito tempo, Círdan) das forças negras e influências de Dol Guldur e Mordor, Thranduil não podia arriscar com estranhos de qualquer raça!
;D
O caro Parthadan fez o seguinte comentário no tópico "O Tesouro de Smaug":
Concordo com o carácter violento das requisições de Bard e Thranduil mas agora quero salientar e explicar uma opinião minha sobre Thranduil que se formou principalmente depois de explorar este site que é especificamente sobre o rei élfico e uma forma de libertar as pessoas das ideias erradas que têm sobre ele. Passo a explicar.
A imagem que temos de Thranduil é, como hão-de concordar comigo, a que passou no livro "O Hobbit" e que foi apresentada por Bilbo. A imagem negativa que temos deve-se principalmente à forma que Bilbo relata o trato de Thranduil com os anões da companhia de Thorin!
Voltarei a usar citações em inglês d'O Hobbit:
The Hobbit disse:
De lá saltaram elfos da floresta com os seus arcos e lanças e mandaram os anões parar. (...) os elfos amarraram os anões numa longa linha (...) Todos os anões estavam vendados (...) Os prisioneiros foram trazidos perante ele (Thranduil); e apesar de os olhar rigidamente, disse aos seus homens para os solta, pois estavam desalinhados e cansados. (...)
Aqui estão todas as citações d'O Hobbit entre o encontro entre os anões e os elfos e o encontro entre os anões e Thranduil (que curiosamente, como vim a descobrir, nunca é tratado com Thranduil em todo o livro). Em nenhuma ocasião as atitudes dos elfos da floresta foram demasiado violentas se observarmos a ocasião!
Era noite (ou pelo menos estava escuro), a sombra estava em Dol Guldur (só foi expulsa por Gandalf e pelo Conselho Branco neste ano e Gandalf estava ausente), a relação entre os anões e elfos é, como já todos sabemos, fraca e os elfos, como soldados normais, prenderam intrusos não autorizados na sua terra! Inclusivé, se pensarmos que eles não estavam na estrada que era o local de normal passagem dos viajantes, as suspeitas que cairam sobre os anões foram ainda maiores!
The Hobbit disse:
Longa e minuciosamente ele (Thranduil) questionou os anões sobre o seus afazeres, e para onde iam, e de onde vinham; mas pouco mais conseguiu descobrir deles do que de Thorin. Eles estavam arrogantes e zangados e não pretendiam ser educados.
Os anões, como vemos, não reagiram muito bem, como é normal, mas na posição em que estavam deveriam ter acatado as ordens do rei élfico e deviam ter respondido, pelo menos, educadamente!
The Hobbit disse:
De seguida ordenou que os anões fossem postos em celas separadas e que lhes fosse dada comida e bebida, mas que não lhes fosse permitido passarem as portas das suas pequenas prisões, até que pelo menos um deles estivesse disposto a dizer-lhe tudo o que ele queria saber!
Talvez Thranduil tivesse sido um pouco duro, mas estava no seu direito de Rei fazer prisioneiros e questiona-los se tivesse dúvidas dos seus propósitos nas suas terras! Provavelmente Thranduil permitiria aos anões continuarem viagem se estes lhe tivessem contado os seus propósitos! Porém, provavelmente também, pediria uma parte do tesouro e foi isso que impediu os anões de lhe responderem!
Depois dos seus prisioneiros terem fugido sem responder às suas perguntas, Thranduil soube da morte do Dragão e que, supostamente, o tesouro se encontrava desguardado! Obviamente e como é de esperar, qualquer um que saiba que existe um tesouro de tal tamanho à mão de semear sem guarda, tenta chegar a ele o mais rápido possível! Porém, sabendo das desventuras de Esgaroth, o Rei Élfico desvia a marcha do seu exército para ajudar os desgraçados da cidade do lago, perdendo a oportunidade de chegar a Erebor muito mais cedo e reclamar para si o tesouro!
Além disto, não podemos esquecer a típica animosidade que existe entre elfos e anões! Oropher, o pai de Thranduil vivera com Elu Thingol em Doriath, e muitos de nós já sabem o que aconteceu por lá! Thingol foi morto por anões que se recusaram a devolver algo que (apesar de afirmações em contrário) pertencia ao rei élfico e o país élfico foi quase destruído pelos anões! A data de nascimento de Thranduil não é conhecida, apenas se sabe que migrou em cerca do ano 1000 da segunda era para a Floresta Tenebrosa! Existe a possibilidade de Thranduil ter nascido em Doriath e, tal como o seu pai Oropher, ter sobrevivido à sua queda! A sua animosidade contra os anões era perfeitamente explicada por isto! Porém, não podemos confirmar a data de nascimento do rei, mas podemos imaginar que a influência do seu pai não ajudou nas suas relações com os anões que só vieram a tornar-se melhores depois da famosa amizade entre Legolas e Gimli.
Existe também o relato (lamento não me lembrar onde) sobre um trabalho encomendado aos anões por Thranduil e sobre cujo pagamento existiram problemas! Sem um dos anéis élficos, é normal que Thranduil fosse superprotector com o seu tesouro, principalmente com anões por perto! (sem querer ofender os anões!)
Peço, por fim, para se lembrarem do comportamento dos elfos da floresta para com Gollum quando este foi seu prisioneiro! Eles trataram-no o melhor que puderam e foi isso que levou à fuga do seu prisioneiro! Este tratamento mostra tanto que Tolkien não queria que os elfos da floresta Tenebrosa fossem vistos como uns bêbados e gananciosos tanto que Thranduil era um rei mesericordioso!
Transcrevendo e traduzindo agora um pequeno texto do site que referi em cima:
Acredito que Thranduil tinha o direito de perguntar e saber o que os anões faziam quando estavam dentro das suas fronteiras. Obviamente, os anões estavam perdidos e não estavam deliberadamente a violar nenhuma fronteira, mas sem um Anel do Poder para proteger o seu reino (como tinham Galadriel, Elrond e, durante muito tempo, Círdan) das forças negras e influências de Dol Guldur e Mordor, Thranduil não podia arriscar com estranhos de qualquer raça!
;D
Última edição:
) por pensar em se apoderar do tesouro desprotegido dos anões. Mas com a notícia se espalhando rápido, se não fosse ele a ir a Erebor, outros pilhariam o tesouro. É aquela máxima, se outros podem, porque não eu? Assim, decisão tomada, melhor era ir prevenido para o que podia encontrar, razão pela qual levou um exército.
