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64 Anos do Desembarque na Normandia.
- Criador do tópico Éomer
- Data de Criação
Elminster
Usuário
Sim havia gente, mas poderia haver mais. Eu sei sobre o 15º exército, eles eram tão bons que seguraram uma vila francesa por um mês se não me engano diante de um forte ataque aliado, mas a questão é que o plano de invasão contava com isso. O sistema de informação britânico era o melhor, e interceptar mensagens alemãs antes do momento decisivo foi crucial, sem isso não haveria ataque. Além de os alemães não contarem com um massivo ataque de pára-quedistas, que fazia parte do plano. Como o dia foi limpo o plano deu certo e os alemães cairam diante de um ótimo ataque.
Eu não entendi o que significa proto-fascista, é um termo moderno?
Última edição:
Minduim
Suburban Kid w/ Biblical Name
Umberto Eco responde
E eu não acho que você precise se preocupar com o proto-fascismo aqui nesse tópico.
Ah sim, isso do serviço secreto é um dado importante. O serviço de inteligência alemão chegou a intereceptar e decodificar uma mensagem corretamente, indicando dia, hora e local da invasão. Mas isso foi conseguido apenas por um agente, que foi sumariamente ignorado. Pro azar deles.Sim havia gente, mas poderia haver mais. Eu sei sobre o 15º exército, eles eram tão bons que seguraram uma vila francesa por um mês se não me engano diante de um forte ataque aliado, mas a questão é que o plano de invasão contava com isso. O sistema de informação britânico era o melhor, e interceptar mensagens alemãs antes do momento decisivo foi crucial, sem isso não haveria ataque. Além de os alemães não contarem com um massivo ataque de pára-quedistas, que fazia parte do plano. Como o dia foi limpo o plano deu certo e os alemães cairam diante de um ótimo ataque.
Eu não entendi o que significa proto-fascista, é um termo moderno?
Eu vou ser chato mas não ligo.
O dia D não deveria legar tamanha importância, mais fundamental foi o avanço do exército soviético no front oriental, sem eles o dia D nunca daria certo, além do que foi o principal pé no sapato dos alemães. E viva a melhor arma inventada na guerra: o T-34 Russo.
PS: Não sou comunista/socialista, não se enganem por favor.
Na verdade meu caro, o Dia D fazia parte de uma plano formalizado entre Churchil, Roosevelt e Stálin. O avanço soviético só foi possível devido aos aliados terem executado os desembarques no Norte da África( operação Torch) e na Itália (Sicília,Salerno e Anzio). Esses desembarques foram pedidos pelo próprio Stálin na época, para que pudesse liberar um pouco da pressão sobre a frente russa!
A importância do Dia D é enorme, pois a operação mobilizou cerca de 10.000 aviôes, 5.000 embarcãções e 550.000 soldados aliados na Normandia.
PS: O T-34 era realmente um tanque excepcional, mas os especialistas concordam que havia um tanque melhor: o Pantera alemão, considerado o melhor tanque da Segunda Guerra mundial.
Glaunir
Usuário
E não era só nisso, a tecnologia alemã ea considerada a melhor por diversos especialistas tecnológicos. Embora, claro, o T-34 tenha ganhado importância devido à vitória dos Aliados.
Ben Kenobi
Aprendendo com um
lol é muito bom encontrar alguem que saiba mais que eu sobre a segunda GM(não que eu saiba muito )
Eu essas ultimas semanas estava muito pemnsativo na 2 guerra,boa parte desse pensamento era por ter terminado Medal of Honor Allied Assault,mas ainda não tinha suprimido minha vontade de conhecer mais sobre essa guerra,(quase assistindo o resgate do soldado ryan de novo)então baxei e recomendo a assistirem Band of Brothers,é uma série muito boa sob direção de Steven Spielberg e Tom Hamks,retrata sobre algums pelotões combatentes,entre eles o Airborne e a compania Easy,e um livro que recomendo é Grito de Guerra de Leon M. Urris,que fla sobre a guerra n pacífico(eu acho q é pacifico).
Pelo que eu vi em A Queda um dos motivos dos nazis perderem a guerra foi traição,mas é claro que não foi o único motivo.
Elmister não vejo problema algum no verdadeiro socialismo/comunismo,não a porque temer ser tachado de socialista.
EDIT:Na série eles chamam uns tanques aliados de "SHERMANS" nunca tinha ouvido falar,em jogos e nada do tipo acho que não são muito famosos ou são??
Eu essas ultimas semanas estava muito pemnsativo na 2 guerra,boa parte desse pensamento era por ter terminado Medal of Honor Allied Assault,mas ainda não tinha suprimido minha vontade de conhecer mais sobre essa guerra,(quase assistindo o resgate do soldado ryan de novo)então baxei e recomendo a assistirem Band of Brothers,é uma série muito boa sob direção de Steven Spielberg e Tom Hamks,retrata sobre algums pelotões combatentes,entre eles o Airborne e a compania Easy,e um livro que recomendo é Grito de Guerra de Leon M. Urris,que fla sobre a guerra n pacífico(eu acho q é pacifico).
Pelo que eu vi em A Queda um dos motivos dos nazis perderem a guerra foi traição,mas é claro que não foi o único motivo.
Elmister não vejo problema algum no verdadeiro socialismo/comunismo,não a porque temer ser tachado de socialista.
EDIT:Na série eles chamam uns tanques aliados de "SHERMANS" nunca tinha ouvido falar,em jogos e nada do tipo acho que não são muito famosos ou são??
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Elwë_Singollo
O de sonoridade ímpar!
Os M4 Shermans foram os tanques-padrão do exército aliado do front ocidental, principalmente dos EUA. Não eram os melhores tanques, mas eram muitos! E seus controladores eram bem treinados.
Ben Kenobi
Aprendendo com um
Obrigado.Mas pelo que eu vi,os operadores de metralhadora ficavam fora do tanque ou seja exposto a mira de atiradores isso eu acho que seria uma grande desvantagem.
Elminster
Usuário
Apesar de o panzer alemão ser excepcional, não há exército que aguente uma estimativa de 5 tanques shermans para cada panzer
. Além do Sherman ser em grande número era bem fácil e rápido ser consertado, ao contrário do panzer. Isso garantiu mobilidade no dia D e depois, pela França e Alemanha, que foi de extremamente utilidade.Você tá certo, mas acredito que cada front aliado necessitou da ajuda do outro front (o soviético precisou da ajuda no dia D, e o dia D precisou da ajuda deles). Eu digo que o avanço soviético legou maior importância pois eles foram os primeiros a chegar em Berlim, e rapidamente depuseram Hitler, imagine quantos soldados de ambos os lados, civis e judeus morreriam se a guerra pelo menos continuasse em mais um mês. Pelos números de mortos podemos ver o quanto seria terrível.
Sobre o tanque eu acho que o T-34 foi mais importante, não o melhor (esse sim era o panzer versão 5 que tinha uma ótima blindagem e um canhão devastador). A importância do T-34 na guerra foi muito além do que se poderia imaginar, até o momento em que o T-34 ainda não havia sido construído os russos estavam perdendo feio, mesmo com a derrota em Stalingrado dos alemães haviam russos morrendo aos montes por diversos motivos, era necessário uma arma eficiente, e aí veio o plano do T-34. Esse tanque possuía a melhor blindagem da guerra, podendo aguentar frontalmente um tiro de panzer, além disso como o Sherman era fácil de ser construído e graças ás dezenas de fábricas de guerra construídas na Sibéria pelo Stálin, houve uma grande produção e consequente aumento dele no exército, que facilitou em muito as vitórias que viriam. Sua importância foi tamanha que o tanque continuou a ser utilizado até a década de 70.
Sobre Band of Brothers eu assisti e recomendo, é uma ótima série e próxima da realidade, mas como não devia faltar tem coisas que são meio Hollywoodianas, então muito cuidado.
Sobre o Socialismo/comunismo que eu citei Ben Kenobi, é porque quando estudante de história fala disso, ainda mais em tom de defesa é quase o mesmo que dizer que sou, por causa da uma boa quantidade deles neste curso, mas eu não sigo políticas, creio eu que não existe política "melhor", cada uma tem seus defeitos e vantagens.
Última edição:
Elwë_Singollo
O de sonoridade ímpar!
Sim. Mas aquela metralhadora era usada contra aviões voando baixo, contra infantaria a metralhadora coaxial era a usada.
Apesar de o panzer alemão ser excepcional, não há exército que aguente uma estimativa de 5 tanques shermans para cada panzer
Exato! A fácil manutenção era essencial tanto nas areias do Saara quanto na lama e umidade da Europa. Enquanto para arrumar um Tiger...
Elminster
Usuário
Acho que devo estar confuso mas o Tiger tinha maior eficiência nas cidades? Ou em outra área específica?
Elwë_Singollo
O de sonoridade ímpar!
Talvez muito aqui já conheçam esse site, mas o citarei de qualquer forma. É uma fonte interessante sobre tanto a 1ª quanto a 2ª Guerra.
http://www.grandesguerras.com.br/
Quis dizer que nos locais citados ele emperrava muito.
http://www.grandesguerras.com.br/
Quis dizer que nos locais citados ele emperrava muito.
Ben Kenobi
Aprendendo com um
Concordo,poi se ouvesse um politica melhor nós não estariamos onde estamos.
Então,os shermans eram usados em como aretilharia antiaérea,eu perguntei poi eu estava assistindo BoB e vi alguns soldados em cima do tanque utilizando essas metralhadoras.
Eu tb tenho BoB, é muito bom!
A metralhadora era a Browning .50 que fica na cúpula do comandante do tanque e quando ele a utiliza ele fica apenas com parte do corpo para fora (a parte superior do tronco). No caso era um soldado de infantaria que acompanhava os tanques que estava utilizando a metralhadora. Ela servia para defender o tanque contra infantaria inimiga e ataques aéreos. Além dela havia outras duas metralhadoras .30, uma coaxial ao canhão de 75mm e outra na parte frontal do tanque.
Têm tb uma cena legal quando eles vão invadir a cidade de Nuenen. Têm um combate entre Shermans e Cromwels canadenses e Tigers alemães. muito legal.
PS: Se curtiram Bob então devem jogar Medal of Honor Airborne ou Forgotten Hope!
Ben Kenobi
Aprendendo com um
Uma arma que falam bastante no BoB,é a 88,acho que deve ser algum tipo de arma aintiaérea,mas não tenho certeza.Alguem sabe oque são os 88?
