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52 milhões de brasileiros "caíram na pegadinha"?

Eu não acho que as pessoas foram enganadas não. Todo mundo viu o quanto o Lula estava diferente. E apesar de afastado de seus ideais, ele continua tentando sempre voltar as coisas para o lado social, que foi exatamente o fato que me fez fazer campanha pra ele e não me arrependo disso.

A professora de historia la do primeiro post esta é com raiva pq vai deixar de ganhar muito dinheiro ado se aposentar, pra ganhar algum dinheiro (pelo menos no caso dos professores universitarios, é uma vergonha eles ficarem fazendo greve, a aposentadoria deles, mesmo depois da reforma, vai continuar muitissimo acima da média dos outros brasileiros).
 
Evenstar en France disse:
Eu não acho que as pessoas foram enganadas não. Todo mundo viu o quanto o Lula estava diferente. E apesar de afastado de seus ideais, ele continua tentando sempre voltar as coisas para o lado social, que foi exatamente o fato que me fez fazer campanha pra ele e não me arrependo disso.

A professora de historia la do primeiro post esta é com raiva pq vai deixar de ganhar muito dinheiro ado se aposentar, pra ganhar algum dinheiro (pelo menos no caso dos professores universitarios, é uma vergonha eles ficarem fazendo greve, a aposentadoria deles, mesmo depois da reforma, vai continuar muitissimo acima da média dos outros brasileiros).

Qt aos professores eu tenho q discordar de vc,muitos receberam reajustes irrisorios durante 8 anos e principalmente sem reposição salarial,funcionarios publicos federais tiveram uma perda salarial em torno de 150%.Se o governo quer evitar o rombo da previdencia eh simples,basta cobrar dos empresarios q devem milhoes.Saiu a lista para o publico ver,praticmanete todos os meios de comunicação,bancos e grandes empresas devem.

Alem do mais eh necessario investir em educação,q futuro vc espera de um pais sem desemnvolvimento em pesquisas universitarias,e professores ganhando mixaria???
 
PanterA disse:
Evenstar en France disse:
Eu não acho que as pessoas foram enganadas não. Todo mundo viu o quanto o Lula estava diferente. E apesar de afastado de seus ideais, ele continua tentando sempre voltar as coisas para o lado social, que foi exatamente o fato que me fez fazer campanha pra ele e não me arrependo disso.

A professora de historia la do primeiro post esta é com raiva pq vai deixar de ganhar muito dinheiro ado se aposentar, pra ganhar algum dinheiro (pelo menos no caso dos professores universitarios, é uma vergonha eles ficarem fazendo greve, a aposentadoria deles, mesmo depois da reforma, vai continuar muitissimo acima da média dos outros brasileiros).

Qt aos professores eu tenho q discordar de vc,muitos receberam reajustes irrisorios durante 8 anos e principalmente sem reposição salarial,funcionarios publicos federais tiveram uma perda salarial em torno de 150%.Se o governo quer evitar o rombo da previdencia eh simples,basta cobrar dos empresarios q devem milhoes.Saiu a lista para o publico ver,praticmanete todos os meios de comunicação,bancos e grandes empresas devem.

Alem do mais eh necessario investir em educação,q futuro vc espera de um pais sem desemnvolvimento em pesquisas universitarias,e professores ganhando mixaria???

Duas coisas:

1. Mesmo se todos os devedores daquela lista divulgada pela Previdência pagarem suas dívidas, cobriria o rombo por "apenas" 2 anos. Não bastasse isto, naquela lista há empresas já falidas que nunca irão pagar suas dívidas, como é o caso da Encol.

2. Ser professor é uma das profissões mais desrespeitadas e mal pagas que existem no Brasil. Dizer que professor ganha bem e que vai continuar ganhando bem depois que se aposentar é uma ilusão das mais absurdas que podem existir. :lol: Se a reforma for aprovada, ninguém vai ganhar o mesmo que ganharia se aposentasse antes da reforma. Vocês acham que cobrar os inativos não irá alterar a liquidez dos rendimentos dos mesmos? Francamente...
 
O governo Lula está como era pra ser a muito tempo....
talvez augumas pessoas estejam decepsionadas, talzer pq ele tenha passado a idéia que no dia seguinte da posse teriamos um país melhor...mas eu sei que nao era isso que ele queria passar para as pessoas do outro lado da tela...
Não entendo pq algumas pessoas disem que esse négocio de FOME 0 é um plobrema segundário e que pricisam ser feitas outras coisas primeiro...
esse projeto da FOME 0 é perfeito...imaginem...as importação e exportação dentro do proprio Brasil vao aumentar e vai ter mais gente ganhando dinheiro com a sua plantação ...etc....e de quebra vamos alimentar minhares de pessoas..... :D ....
é uma grande idéia!!!
 
Só um esclarecimento: a minha professora de história, lá do primeiro post, não ganha pouco. Muitíssimo pelo contrário. Eu estudo numa das escolas de elite de SP; os professores lá são muito bem pagos. (Eu sei que a maioria dos professores no Brasil ganha mal, mas é que estavam usando essa minha professores como exemplo...)
 
garix disse:
O governo Lula está como era pra ser a muito tempo....
talvez augumas pessoas estejam decepsionadas, talzer pq ele tenha passado a idéia que no dia seguinte da posse teriamos um país melhor...mas eu sei que nao era isso que ele queria passar para as pessoas do outro lado da tela...
Não entendo pq algumas pessoas disem que esse négocio de FOME 0 é um plobrema segundário e que pricisam ser feitas outras coisas primeiro...
esse projeto da FOME 0 é perfeito...imaginem...as importação e exportação dentro do proprio Brasil vao aumentar e vai ter mais gente ganhando dinheiro com a sua plantação ...etc....e de quebra vamos alimentar minhares de pessoas..... :D ....
é uma grande idéia!!!

O Fome Zero é uma piada :clap: :clap:

Como já diziam os romanos..
"Pão e circo. Pão e circo"
 
Eönwë disse:
Só um esclarecimento: a minha professora de história, lá do primeiro post, não ganha pouco. Muitíssimo pelo contrário. Eu estudo numa das escolas de elite de SP; os professores lá são muito bem pagos. (Eu sei que a maioria dos professores no Brasil ganha mal, mas é que estavam usando essa minha professores como exemplo...)

Entao ela eh uma babaca por estar reclamando.
 
bechara disse:
Eönwë disse:
Só um esclarecimento: a minha professora de história, lá do primeiro post, não ganha pouco. Muitíssimo pelo contrário. Eu estudo numa das escolas de elite de SP; os professores lá são muito bem pagos. (Eu sei que a maioria dos professores no Brasil ganha mal, mas é que estavam usando essa minha professores como exemplo...)

Entao ela eh uma babaca por estar reclamando.

Apesar de não concordar com ela... Acho que ela estava só defendendo suas idéias e manisfestando suas posições. Não tem nada de babaca nisso.
 
Há muitas falhas no Fome Zero, sorte que eles estão fazendo experiências antes. Melhor ver os defeitos e apontá-los do que apenas reclamar de braços cruzados.

Fome Zero muda a vida de moradores de Guaribas

Guaribas - Há três meses, Guaribas, município-piloto do Programa Fome Zero, não registra morte de crianças com menos de 5 anos. Nem casos de diarréia. O milagre pode ser creditado não só à melhor e mais constante alimentação, mas também ao fornecimento de água tratada e às informações sobre saúde. Desde fevereiro, 500 famílias recebem o cartão-alimentação. A coordenadora do Fome Zero no Piauí, Rosângela Sousa, faz as contas: em janeiro foram 40 casos de diarréia entre crianças; em fevereiro, o número caiu à metade; e em março foram registrados 12 casos. “Em seguida, foram zerados os casos de diarréia e mortes”, diz Rosângela. Pelos dados do Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística (IBGE), em 2000 o índice de mortalidade infantil de Guaribas, um dos mais altos do Brasil, era de 59,9 para cada grupo de mil crianças nascidas vivas. “Era o absurdo do absurdo”, disse Rosângela. Há três meses, as mulheres de Guaribas deixaram de caminhar quatro quilômetros para buscar água. O governo do Piauí, em parceria com o governo federal, instalou no centro da cidade uma estação de tratamento. A água, captada num açude barrento, é tratada com sulfato de alumínio e cloro. A novidade ainda não é suficiente para todos os moradores. O fornecimento é alternado: a parte alta da cidade recebe água num dia e a parte baixa, no outro. No dia em que não há fornecimento, os moradores fazem fila em frente à estação de tratamento para levar o seu quinhão em baldes.

fonte: Diário do Nordeste - 29 de Junho 2003

Ao menos isso, né?
 
Este texto cabe aqui.

Arnaldo Jabor - Jornal O GLOBO 01/07/2003

Uma das poucas vezes que eu recortei uma coluna do jornal.

Nelson: ‘Lula não é um bichinho de estimação’

Há muito tempo que o telefone preto não tocava. Alguns leitores não sabem que o Nelson Rodrigues me liga lá do Céu de papel crepom azul e de nuvens de algodão onde ele mora, cercado de anjinhos gordos e virgens pálidas. Corro para o velho telefone de ebonite que toca sua campainha rouca.

— Nelson, querido, há quanto tempo você não liga...

— Rapaz, você atende o próprio telefone como se fosse o contínuo de si mesmo...

— Sou pobre, Nelson; não tenho mordomo feito você aí no Céu... mordomo de camisola e lira..

— Que é isso, rapaz, até no Céu, sou meio marginal... O Chefe me trata bem, mas com uma certa desconfiança; tem uns anjos aqui que me acham pornográfico e só faltam me amarrar no pé da mesa, bebendo água numa cuia de queijo Palmira...

— No Céu também, Nelson?

— Rapaz, cretino existe no universo inteiro, toda galáxia tem seus idiotas, feito aí no Brasil.

— Aqui, Nelson, já começou a revolta dos imbecis...

— Os burros estão danados com o Lula, porque ele é inteligente... O sujeito que já vendeu cocada no cais do porto fica de uma lucidez profunda. O Lula não é besta; entrou no governo e viu que, se mexer na casa de marimbondos da economia, caímos no tão ansiado abismo que os intelectuais amam tanto...

— Como assim? — pergunto, como em diálogo de filme B dublado.

A miséria é a alegria dos intelectuais brasileiros. Que seria deles se a miséria acabasse? Eles ficariam sem a “indignação”... E a indignação é tudo para o intelectual... Ele precisa dos desgraçados para erguer o queixo, fazendo pose de estátua. Quando o Lula surgiu no ABC, foi um carnaval na USP; as professoras faziam fila para beijar o “Operário”. Uma delas suspirou no ouvido dele: “Onde estão sua foice e seu martelo?” O Lula baixou os olhos, rubro de modéstia: “Sossega a periquita...” E a filósofa subiu pelas paredes feito uma lagartixa profissional.

Lula foi amado enquanto não existia, rapaz, era uma espécie de santinho que o intelectual levava no bolso; de vez em quando, o sujeito entrava no banheiro e dava uma olhadinha no Lula... dava sorte, feito amuleto. Queriam o Lula como um bichinho de estimação, tomando leite num pires: “Lula, venha cá, venha legitimar minha teoria!” O Lula servia de argumento para dirimir qualquer aporia...

— Que isso, Nelson, falando linguagem de filósofo?

— Tem grupo de estudo aqui no Céu... fazer o quê, por toda a eternidade? Jogar buraco? Estamos lendo Wittgenstein agora... O cara é bom; por ele, a gente vê que 90 por cento do que essa gente diz por aí não poderia nem ser pensado, quanto mais dito. O problema do intelectual brasileiro é a ideologia. O sujeito anda com uma idéia no bolso que o absolve de tudo. Os intelectuais só sabem reclamar, como reclamam de garçom no botequim, esperando o café: “Como é que é? Essa revolução saí ou não saí?” E o Lula responde: “Calma... tá caprichando!...” Isso, sem contar a burrice do “jornalista implacável”, um sujeito que saí de casa correndo, já de cara amarrada e a mulher vai atrás: “Não vai tomar nem um Nescauzinho, meu filho?”. “Não dá; estou atrasado para esculhambar o governo!”. O “jornalista implacável” tem de ostentar uma isenção magnifica, de fronte alta; nada o impressiona. Se o governo fizer chover leite e mel, ele berra: “É truque, truque!”. O “jornalista implacável” não gosta de ninguém. E quanto mais decente for o presidente, melhor. Esculhambar o bom governante lhe dá uma aura de perspicácia, como se só ele soubesse ver a impalpável canalhice, a sorrateira traição, a sutilíssima desonestidade... O “jornalista implacável” acha que todo mundo “traiu”; FH “traiu”, Lula está “traindo”. Aí, eu fico pensando: “Mas esses caras não amavam o Lula, até anteontem?” Agora, andam rosnando pelos cantos: “Esse operário anda fazendo umas metáforas ridículas...” Até o vice-presidente Alencar — já reparou? O Alencar é um patrão capitalista de filme soviético e tem Mercedes dourada com cascata artificial e filhote de jacaré. E o bom Alencar está indignado por ter de obedecer a um reles metalúrgico... Em casa, berra com os empregados: “Eu sou patrão, patrão! Eu tenho jatinhos de dez milhões de dólares! Esse Lula me tira do sério! Eu não admito, não admito!” Vocês vivem aí embaixo um momento de extraordinária burrice, rapaz. O Brasil pode decolar, se fizer as reformas. Mas o “cretino fundamental” não quer o progresso... O progresso humilha o fracassado. Com o progresso, o intelectual perde a chance de seus muxoxos desencantados... Que seria do intelectual sem o muxoxo? A maior delícia do filósofo é enfiar a cabeça entre as mãos e gemer: “Ai! O Brasil não tem jeito mesmo!” O governo fala: “Vamos baixar os juros, mas primeiro temos de fazer as reformas!.” Mas o intelectual tapa as orelhas para não ouvir. Como fizeram com o FH, a CUT, os bispos, o Judiciário, o MST, a USP só querem criar armadilhas para o Lula.

Aí, esses “cretinos fundamentais” sobem num caixotinho de querosene Jacaré e começam a berrar pedindo o caos. E não é só por interesse pessoal, não; é por um sarapatel de bobagens, de velhos cacoetes nacionalistas, fiapos de idéias marxistas, populismo burro, livros mal lidos... O brasileiro tem amor à sarjeta.

Qualquer governo com projetos que ameace sua tradição de vira-latas cai em desgraça... E já estão futucando a maior fraqueza de Lula: o medo de errar, o complexo de inferioridade, pois o tabuleiro de cocada deixa uma marca funda na alma.

E o Lula está caindo na provocação. Anda fazendo uns discursos malucos, querendo virar a metáfora que inventaram para ele...

— E que vai nos acontecer, Nelson? Você sabe, aí no Céu...

— O Chefe me proibiu de fazer profecias... Mas, em verdade, eu voz digo: se o Lula não ceder às pressões, tudo bem... Mas, se ele trair sua sagrada intuição de vendedor de cocadas, aí, vamos todos sentar no meio-fio e chorar lágrimas de esguicho...

— Pede uma colher de chá aí pra Deus, Nelson...

— Vou dar uma palavrinha com Ele...
 
Estou deveras preocupada.

Nunca dantes presenciei coisa parecida.

Eu achava que FHC fez merda com educação, ciência e tecnologia. E fez, em grande parte. Mas havia partes que funcionavam. Com muita briga a sociedade científica deu duro para fazer funcionar.

Quando Janio Quadros de propósito passou uma prefeitura falida para a Erundina fiquei boba. Apesar de não morrer de amores por aquela prefeita, devo admitir que ela sim pegou um abacaxi da administração anterior.

Não posso dizer o mesmo com o PT que tá acabando com a pasta de Saúde do governo anterior.

Acho deveras estranho - eu eleitora do PT - que eles façam essa sucessão de indicações políticas. Que fiquem feito crianças birrentas dizendo que não estão fazendo igual aos anteriores (parece revolução dos bichos!!!), e fiquem se livrando dos radicais depois de entrarem no poder (mas até chegar lá era outra conversa... quanto mais o PT vai aturar Suplicy antes de descartá-lo como fez a Marta? Ou melhor como o comunismo descartou Trotsky?)

O pior sinal foi quando houve a demissão coletiva dos médicos do INCA (Instituto Nacional do Cancer) (http://noticias.terra.com.br//brasil/interna/0,,OI134999-EI715,00.html) (há outros sinais de problemas como a Justiça dando ganho de causa a planos de saúde abusivos http://www.jt.estadao.com.br/editorias/2003/08/22/eco013.html).

E estou vendo reflexos do mesmo tipo de comportamento de congelamento de tudo enquanto o PT "se ajeita" em ciência e tecnologia. (LNLS pode parar nos próximos seis meses)

Não é possível que para analisar antes de botar em funcionamento este governo PARALISE TUDO que estava em funcionamento antes. Que coloque tudo do anterior como suspeito e quebre tudo de antes e faça de novo.

Enquanto senadores como a Heloísa Helena são claramente demagogos procurando votos, sendo "oposição por ser oposição", existe gente mais equilibrada que oferece uma outro ponto de vista estarrecido com o comportamento juvenil da bancada de dirigentes do PT, a partidarização descabida que termina com total desmonte de máquinas que funcionavam (enquanto a previdência :roll:). Gente como Eduardo Suplicy, o juiz do STF...

Como crianças ficam "não é bem isso", querem cuidar de tudo sem nem ao menos ter preparo para isso, etc., parecido com o comportamento do rapaz que matou a namorada (http://www.jt.estadao.com.br/editorias/2003/09/03/ger057.html)

Não me sinto enganada pelo Lula. Acho que devo LEMBRAR a ele e todos os senadores e deputados que eu elegi que NÃO FOI O PT quem os elegeu, mas EU e outros brasileiros.

O que quero dizer com isso? Que o título deste tópico induz a um comportamento ruim de dois jeitos. Se o autor está errado e o governo é bom, ele devia parar de agourar, e ter visão para prever onde pode falhar e avisar o governo.

E se o autor está certo, ele não pode se acomodar - TEM DE RECLAMAR PARA QUEM ELE ELEGEU, como todo cidadão-duhhh-americano faria: escrever para eles e dizer exatamente que está insatisfeito com os serviços prestados. Coisa que nós dificilmente - mesmo com minhas inúmeras e chatas tentativas de fazer o pessoal daqui "consciente" a fazer esse papel de cidadão - fazemos.
 
Primula disse:
O que quero dizer com isso? Que o título deste tópico induz a um comportamento ruim de dois jeitos. Se o autor está errado e o governo é bom, ele devia parar de agourar, e ter visão para prever onde pode falhar e avisar o governo.

E se o autor está certo, ele não pode se acomodar - TEM DE RECLAMAR PARA QUEM ELE ELEGEU, como todo cidadão-duhhh-americano faria: escrever para eles e dizer exatamente que está insatisfeito com os serviços prestados.

Você quer dizer o autor do tópico? Ou seja, eu? Se for isso, na verdade eu não estava reclamendo nem agourando ao dar esse título para o tópico. Foi apenas um título que achei bastante provocativo, que levaria as pessoas a querer dar sua opinião e discutir.

Quanto ao resto do seu post. O governo Lula tem tido uma atitude incrivelmente dúbia. Enquanto no lado econômico ele repete e aprofunda tudo o que o governo FHC fez, e que os petistas criticavam; no lado social ele simplesmente desmancha tudo, o que não funcionava e o que funcionava (que eu acho que era a maior parte). Agora simplesmente nada funciona direito mais... Parece que na área social os petistas continuam na oposição, e numa oposição destrutiva: "Ah, foi o FHC que fez? Então não é bom. Destrói." E isso não é de agora. Desde que o Lula começou o governo, esse comportamento já é perceptível.
 
Naum Creio q a questão seja bem essa... lula tinha a intensão de fazer o q prometeu, mas talvez tenha exagerado um pokinho no desespero de querer vencer as eleições, talvez ele tenha subestimado um pouco o q é ser presidente do país, e agora q está no poder, ele percebeu q a coisa num é tão facil quanto parece... :roll:
 
Linkin Legolas disse:
O Senhor Getúlio Vargas foi o nosso melhor presidente.


Concordo com vc! :clap: :clap: :clap:

Se pra vcs um ditador autoritário fascista populista hipocrita for um bom presidente vcs estão certos, mas pra mim essas não são as caracteristicas de um bom presidente :roll:
 
Eru disse:
Lula tomou um banho de realidade. Viu que não era assim que a banda tocava, está tendo que se adequar a realidade.

Concordo com vc! Em menos de 6 meses, eles já estão brigando entre eles. As Reformas estão levando uma Eternidade pra serem completadas e o Brasil deu meio passo no Desenvolvimento. Pra mim, o Lula tá caindo na realidade e vendo que nem tudo é tão fácil como ele imaginava. Tenho apenas 14 anos e ainda não voto, mas sou anti-petista e não apoio o Lula :wink:

Linkin Legolas disse:
O Senhor Getúlio Vargas foi o nosso melhor presidente.

Concordo com vc! :clap: :clap: :clap:

Não lembro quem me disse um dia que o melhor tinha sido o Juscelino, mas alguém pode me matar uma curiosidade? O Juscelino foi um bom presidente?
 
depende
ele construiu brasilia (+ ponto)
mas com isso aumentou absurdamente a divida externa (q ja era grande) do nosso 'falido' país. (- ponto)

naum sei o q ele fez d+ alem disso no governo dele
se naum me engano, trouxe altas fabricas automotoras para o brasil...

mas acredito, q getulio, mesmo sendo ditador, foi o melhor.
conseguiu arrumar a economia do país, e colocou o brasil pela primeira vez em usa história a fazer com q a divida externa diminuisse, naum aumentasse.

ditador e o escambau... fuck off, mas ele era nacionalista. tem algo de errado dizer q ama a patria e faz tudo por ela?
 
vcs estão fugindo do assunto do topico.... :roll: :roll: :wink:

parabéns Primula pelo texto fantastico (como de costume)e extremamente justo com a situação e oposição. Concordo com vc! :D
 
Primula disse:
E se o autor está certo, ele não pode se acomodar - TEM DE RECLAMAR PARA QUEM ELE ELEGEU, como todo cidadão-duhhh-americano faria: escrever para eles e dizer exatamente que está insatisfeito com os serviços prestados. Coisa que nós dificilmente - mesmo com minhas inúmeras e chatas tentativas de fazer o pessoal daqui "consciente" a fazer esse papel de cidadão - fazemos.
Essa parte de reclamar realmente funciona. QUALQUER pessoa pode mandar uma carta ou e-mail pro presidente, pra um ministro, pro governardor, pra quem quer que seja do governo. Ele pessoalmente não le, mas tem acessores pra isso. Até onde tenho conhecimento algumas tem resposta, não sei se todas, já vi respostas a críticas e denúnicias, sendo que as denúnicias foram invetigadas com urgencia.
 
por pior que estea sendo esse governo, vejo q ainda há muitos petistas com esperancas de melhorar, dizendo q "sao soh seis meses de governo ate agora"
mas sao seis meses!
isso eh 1/8 do governo dele!
com as propostas q ele fez e tudo o mais entende-se q ele usaria o governo todo pra ter sucesso...

acho q esse governo foi muito mal montado desde o inicio, com ministros fracos e tudo mais.

Vai ter q mudar um bocado de coisa desde a raiz pra comecar a funcionar.
 

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