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100 melhores livros de fantasia e ficção científica de todos os tempos

Tópico em 'Generalidades Literárias' iniciado por imported_Wilson, 13 Mar 2010.

  1. imported_Wilson

    imported_Wilson Please understand...

    Vasculhando a internet, achei essa lista, feita por um site americano, com os 100 melhores livros de fantasia e ficção científica.

    Segue o link:
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  2. Anica

    Anica Usuário

    Eu conheço os mais famosinhos (clássicos, distopias, Philip K. Dick, Tolkien, etc.) mas batendo os olhos nessa lista vejo que não é a minha praia mesmo. Alguns nomes que foram citados várias vezes na lista como a Ursula K. LeGuin e o Gene Wolfe eu nunca tinha ouvido falar, hehe.
     
  3. Clara

    Clara Antifa Usuário Premium

    Muito legal a lista.
    E o site é ótimo! Já está no meu "Favoritos" :sim:
     
  4. -Arnie-

    -Arnie- Usuário

    Eu sempe quis ler Ursula K. LeGuin ):
     
  5. Lucas_Deschain

    Lucas_Deschain Biblionauta

    [2]
    Com essa lista dá pra ver como ainda há muito o que ler...Ufa! XD
    Ah, e quanto a edições brasileiras, alguém sabe quantos e quais desses listados tem tradução para o português. (Limitação Idiomática ou falta de tempo mesmo XD )
     
  6. Clara

    Clara Antifa Usuário Premium

    E acho que a maioria não existe em português. :(
     
  7. imported_Wilson

    imported_Wilson Please understand...

    É o tipo de lista que te deixa triste pq vc sabe que muito provavelmente jamais lerá tudo aquilo
     
  8. Petra

    Petra Usuário

    Eu conheço somente alguns da lista, e li pouquíssimos =( Sendo que Livros de Fantasia são os meus preferidos... Um dia quem sabe, eu consiga ler toda essa lista! hahah
     
  9. Zzeugma

    Zzeugma Usuário

    ...Como toda lista, esta também revela mais sobre quem leu do que sobre os livros ou se eles são efetivamente os mais importantes... Muito comentários abaixo da postagem criticam a inclusão de alguns, o esquecimento de outros, a sequência escolhida... Uma das escolhas me parece bem discutível... Michael Crichton? Jurassic Park??? O livro é divertido, mas "oco": pra estar numa lista dos 100 melhores, eu precisaria dar razão aos críticos que dizem que o gênero de FC e Fantasia é "fraco"...

    Outro detalhe importante é que alguns autores estão super-representados. O ideal seria pegar o melhor de cada para ficar algo mais amplo... Ou será que estes são tão superiores assim aos demais. Vejam este comentário:

    "As abundantly noted above, some authors are overrepresented, consuming precious slots and stifling diversity. I'd suggest that placing a maximum of three slots per author (and preferably only two), would better serve the goals of the list.
    Affected authors are: Dick (5), Haldeman (3), Heinlein (5), Le Guin (4), Martin (3), Stephenson (3), Vance (7), Wolfe (7). "

    Alguns nomes que não aparecem eu não li, mas sei que eles são bem "valorizados": Ballard (de Crash), Michael Moorcock (de Elric - um "Anti-Conan" nunca foi publicado no Brasil, mas deem uma espiada no quadrinho adaptado por Roy Thomas e digam se não dá água na boca), Julio Verne, Harlan Ellison...

    Um dos comentaristas lembrou dos seguintes ausentes (eu vou listar aqui, apenas como exemplo; como muitos aqui, a maioria jamais ouvi falar...):

    Octavia Butler (Parable of the *.*) William Gibson (Neuromancer?) Stanislaw Lem (Solaris, The Invincible, Constructors, etc.) Jules Verne (What the f--k is wrong with you?) Lois McMaster BuJold (Memory?)
    David Gerrold (When Harlie Was One, War Against the Cthorr, The Man Who Folded Himself, The Flying Sorcerors?) Olaf Stapledon (First and Last Men?) Greg Benford (Too much to summarize) Greg Bear (Blood Music, The Forge of God) Terry Pratchett (Too much to summarize) Charles De Lint (Everything.) PHILLIP JOSE FARMER (Too much to summarize) Neil Gaiman (Sandman? Hello!!) JG Ballard (Too much to summarize) John Brunner (Too much to summarize, plus a major editor!) David Brin (Startide Rising, Sundiver, Heart of the Comet.) Samuel Delaney (Too much to summarize)
    Mervyn Peake (Titus Groan!) John Crowley (Little Big.) Alfred Bester (Too much to summarize) Harlan Ellison (How could you forget him? Duh!)
    John Varley (Titan, Wizard, Demon, Blue Champagne, Press Enter, etc.)
    Charlie Stross (Already too much to summarize) Robert Holdstock (The Mythago Wood.) Fritz Leiber (Fafhrd and the Grey Mouser) Mark Jacobsen (Gojiro) Robert Silverberg (You could damn near make a whole list just from him!) China Mieville, (Perdido St. Station, The Scar) Edgar Rice Burroughs (Tarzan, Pellucider, John Carter) Fred Pohl (Heechee, etc.)
    Michael Moorcook (Dancers at the End of Time, Eternal Champion, etc.)
    James Morrow, (Wine of Violence, etc.) C.J. Cherryh (Too much to summarize) EE. (Doc) Smith (Lensmen, Skylark?) AE Van Vogt (Slan?)

    Enfim... Serve para a gente ter uma noção do quanto não chega aqui...

    GOstaria só de lembrar que é possível que muitos destes sejam "encontráveis" em sebos... A editora Francisco Alves publicou durante a década de 70 e 80 muitos livros de FC e Fantasia... Jack Vance, Phillip José Farmer foram - com certeza - traduzidos e publicados no Brasil.

    Além disso, sei de edições de bolso portuguesas que chegaram por aqui...

    * * * *

    Ah... Um detalhe importante.
    A lista inclui uma tal de Ayn Rand. Mundo afora ela é pouco conhecida, mas nos EUA ela tem sua importância. A história desta mulher está no livro em quadrinhos "Filósofos em Ação", da editora GAL. Ela defende o "Objetivismo", uma filosofia de super-individualismo (tão individualista que ultrapassaria as fronteiras tanto da esquerda, quanto da direita)...

    (Desculpem se estou sendo inexato ou rasteiro, mas pra mim, é isto; maiores informações nos links abaixo...)

    Segundo alguns, Alan Moore teria criado a postura política de Rorscharch (de Watchmen) a partir da doutrina criada por ela.

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Ayn_Rand
    http://andreforastieri.com.br/?p=148
    http://andreforastieri.com.br/?p=367

    Ela criou um instituto chamado "Rand Corporation"... Os caras tiveram sua influência. Segundo o livro "Homens do Fim do Mundo", de P.D.Smith , especialistas desta instituição com ligações no governo norte-americano chegaram a afirmar que uma "Guerra Nuclear" não seria tão danosa assim... Os caras chegaram a ser mencionados no filme Dr Strangelove do Kubrick, em uma passagem que fala de uma tal "Blind Corporation"...

    Este livro da lista: "A Nascente" é uma "defesa" das ideias dela em forma de romance. Um arquiteto brilhante e criativo é obrigado a se "curvar" e a "entrar" nos padrões impostos pela sociedade... O indivíduo sofre e etc. Muitos comentaristas acharam um absurdo a inclusão deste livro na lista...
     
    • Ótimo Ótimo x 1
  10. Zzeugma

    Zzeugma Usuário

    Uma outra crítica interessante levantada por outro comentário é se FC e Fantasia poderiam ser misturados assim tão facilmente... Eu até diria mais... Em termos de fantasia, será que não deveríamos incluir mais coisas clássicas (Gargântua e Pantagruel?) ou "classudas" (Borges? Calvino?)... Como ele definiu FC e Fantasia?

    * * *


    Sobre Ursula Le Guin:

    Eu li um conto dela em "Rumo à Fantasia", antologia da Devir de Roberto Causo do tema Fantasia... O conto é perfeito. Um dos mais bonitos que já li. O livro já vale a pena apenas por este conto.

    Eu ainda não li "A Mão Esquerda da Escuridão" (Saiu faz pouco tempo pela ALEPH)... Está na fila. Mas li sua introdução e é uma das melhores críticas (construtivas) à Ficção Científica de um modo geral.

    * * * *
    Bom, se ainda assim, apesar dos comentários negativos, vc resolver correr atrás desta lista... Seguem alguns outros livros citados na lista que já saíram no BR (Eu não vou procurar o nome em português, vcs tbm se virem... rs):

    96. Snow Crash by Neal Stephenson (Nevasca)
    95. Jonathan Strange and Mr. Norrell by Susanna Clarke
    92. Jurassic Park by Michael Crichton
    87. Speaker for the Dead by Orson Scott Card
    86. A Canticle for Leibowitz by Walter Miller (edição antiga...)
    76. Rendezvous with Rama by Arthur C. Clarke
    71. The Mists of Avalon by Marion Zimmer Bradley
    70. The Martian Chronicles by Ray Bradbury
    64. At the Mountains of Madness by H.P. Lovecraft
    57. The Hobbit by J.R.R. Tolkien
    56. Cat's Cradle by Kurt Vonnegut
    55. Gravity's Rainbow by Thomas Pynchon (Warren Ellis diz que é uma das "fontes" de Alan Moore)
    52. Foundation by Isaac Asimov
    51. The Wizard of Earthsea by Ursula K. LeGuin (Crônicas de Terramar... Edição antiga...)
    47. Ender's Game by Orson Scott Card
    43. Flatland by Edwin Abbott
    41. A Scanner Darkly by Philip K. Dick
    40. Animal Farm by George Orwell
    39. The Hitchhiker's Guide to the Galaxy by Douglas Adams
    38. Slaughterhouse-Five by Kurt Vonnegut Jr. (Matadouro 5: LEIAM ESTE LIVRO)
    34. Ubik by Philip K. Dick
    29. Pale Fire by Vladimir Nabokov
    27. Fahrenheit 451 by Ray Bradbury
    26. 1984 by George Orwell
    25. I Am Legend by Richard Matheson
    23. Lost Horizon by James Hilton
    22. Alice in Wonderland by Lewis Carroll
    21. The Wonderful Wizard of Oz by L. Frank Baum
    18. Stranger in a Strange Land by Robert Heinlein (Este eu não tenho certeza... Acho que já vi em sebos)
    16. The Master and the Margarita by Mikhail Bulgakov
    15. The Man in the High Castle by Philip K. Dick
    13. The Lord of the Rings by J.R.R. Tolkien
    11. Dune by Frank Herbert
    10. A Clockwork Orange by Anthony Burgess
    9. The Left Hand of Darkness by Ursula K. LeGuin
    7. Brave New World by Aldous Huxley
    6. Frankenstein by Mary Shelley
     
    • Ótimo Ótimo x 1
  11. -Arnie-

    -Arnie- Usuário

    Até eu, que não sou muito chegado no gênero, sei que numa lista dessas não pode faltar Julio Verne, William Gibson e Neil Gaiman *lol* e eu ainda incluiria Abarat, de Clive Barker e As Viagens de Gulliver[/i. Ah, caramba, não tem A Torre Negra!

    Mas listas são sempre um problema mesmo...
     
  12. Anica

    Anica Usuário

    Eu gostei dos pontos levantados por Zzeugna. Primeiro, a questão de ser uma lista pessoal, se fosse elaborada a partir de votos ou algo assim provavelmente teria uma configuração completamente diferente. Por isso o fato de autores aparecendo muitas vezes e outros deixados de lado (e eu torci o nariz para As Brumas de Avalon no mesmo raciocínio de que é divertido, mas é uma obra vazia).

    Mas o que pega mais é isso aqui:

    Né? E assim, eu sei que ambos caminham juntos até, mas a sensação que eu tenho é que se desenvolveram de forma que hoje em dia não dá para jogar no mesmo saco sem cometer injustiças ao fazer uma lista (meu palpite é que Borges não entrou ali por pura ignorância de quem elaborou - no sentido de desconhecer o autor, não o xingamento que todo mundo adora usar. Infelizmente escritor de língua latina não tem o alcance que poderia ter lá fora, salvo algumas exceções).
     
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  13. -Arnie-

    -Arnie- Usuário

    A lista ficou vazia mesmo, ter Dan Simmon e Marion Zimmer ao invés do básico Jonatham Swift, Robert Louis e Julio Verne, deixa sem qualquer lista credibilidade. E a desculpa de ser "Litaratura" não vale, onde cabe Thomas Pynchon cabe Borges.
     
    • Gostei! Gostei! x 1
  14. imported_Wilson

    imported_Wilson Please understand...

    Pode ter muito pouco rigor literário, mas eu achei divertida por conhecer muita coisa que eu nem sequer sabia que existia. Senti a falta do Gibson...

    Tem um outro blog que eu acompanho, também americano, que tem uma seção especial dedicada a livros de ficção científica da Era Desviante, como eles chamam o período entre a década de 60 e 80. O link:
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    . Tem muita coisa que eu não lembro de ter visto na lista e as análises dos caras são bem elaboradas.

    PS: Não entendi qual foi a da Ayn Rand nessa lista. "A Nascente" não tem nada de fantasia nem de fc.
     
  15. imported_Elring

    imported_Elring Usuário

    Dá para notar que o autor da lista e fã confesso de Gene Wolfe, só isso explica Isaac Asimov e Athur C. Clarke lá em baixo.

    Sphere do Michael Crichton é melhor que O Enigma de Andrômeda (The Andromeda Strain)? Só pode ser brincadeira.
     
  16. Tilion

    Tilion Administrador

    Gene Wolfe merece destaque, sem dúvida. Ele é (vergonhosamente) desconhecido por aqui, mas é basicamente um dos melhores escritores de língua inglesa vivos, se não o melhor.

    Mas o resto da lista é desproporcional, com gente que nem merece muito estar ali, gente mal colocada, ausências absurdas, etc. De listas que eu já vi, essa é uma das piores.
     
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  17. Lucas_Deschain

    Lucas_Deschain Biblionauta

    [align=justify]Valeu Zzeugma, apontou uma porrada de títulos que dá para começar a catar pelos sebos. Quanto a inclusão de nomes como aqueles apontados por você e pelo -Arnie-, bem, embora não tenha olhado com cuidado os títulos e feito um "balanço geral", certamente esses nomes fazem falta.[/align]
     
  18. raquel.

    raquel. Usuário

    Do Michael Crichton eu li "Devoradores de Mortos" na época em que gostava muito de vikings, tirando o que é classico por aqui eu não conheço quase nada. Até gostaria de sugestões do pessoal que entende...XD
     
  19. Mi Müller

    Mi Müller Usuário

    Báh não liquase nada desta lista, mas também é como a Anica falou é muito pessoal e subjetiva e fala sério não tem Júlio Verne?! Seria mais imparcial se fosse feita por votação! Mas mesmo assim eu adoro listas...

    estrelinhas coloridas..
     
  20. Lucas_Deschain

    Lucas_Deschain Biblionauta

    Listas são legais para ver o nível passional dos leitores... XD
     

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