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Bom, tudo isso aí sobre os 4 dedos e sobre a forma de homem não gigante já foi discutido, e realmente são argumentos para acreditar no "corpo" de Sauron. Mas existem muito mais referências ao Olho e à visão do Olho do que sobre o corpo, portanto, eu acredito no Olho. Quanto à existência...

Elfos, anões, hobbits e orcs eram formas de aparência humana sim, de forma genérica. Um cavalo, um balrog, uma anta ou um dragão não têm forma humana. Humano é o que é relativo ao homem. Se não tinha a forma humana, não se parecia com um homem. Não era uma forma humana, não tinha cabeça tronco...

No "Home X" há um capítulo chamado "Myths Transformed", que contém uma passagem interessante escrita por JRR Tolkien, esta passagem diz respeito à responsabilidade dos homens em lidar com Sauron, já que os elfos estavam partindo (final da 3ª Era). Leiam: History of Middle-Earth vol. X -...

Ae Lancaster. Acho que Sauron fez o corpo do Necromante... Tipo, o Necromante era uma espécie de disfarce... uma identidade falsa. O Conselho Branco começou a se preocupar com o que estava acontecendo em Mirkwood e começou a investigar... chegaram até a pensar que era um Nazgûl, mas acabaram...

Ok As evidências são responsáveis pela criação das diversas hipóteses, e hipótese é algo que pode ou não ser verdadeiro. Hipótese é uma suposição. Metáfora é quando algo é transposto para a semântica, é algo subentendido pela comparação do sentido real com o figurado. Ilusão é algo que...

Opa, achei (eu já tenho uns trechos de livros separados aqui, quase tudo sobre Sauron): "Mas, de repente, o Espelho ficou totalmente escuro, como se um buraco se abrisse no mundo da visão, e Frodo olhasse no vazio. No abismo negro apareceu um único Olho que cresceu lentamente, até cobrir...

Sobre o espelho de Galadriel, acho que escevi coisa errada... Me parece que foi Frodo que viu o Olho (detalhadamente para o desespero dele). Não lembro se Sam também viu.... Alguém passa os detalhes aí por favor.

Mas que filme de zumbi é massa ninguém pode negar! Eu também aprendi coisas legais aqui Lancaster, até mesmo "aprimorei" o que eu penso sobre o tema. Sauron teve várias formas, mesmo após perder o corpo. Só por curiosidade estou postando algumas formas que ele assumiu: - Sauron perdeu...

Exatamente!

Cara! Cê tá doido? Olha o post gigante que eu escrevi!!! Eu escrevi que não há prova nem p/ o que EU acredito!

Não necessariamente... Isso é mais um argumento para uma hipótese. - Sauron era uma espécie de deus, talvez não precisasse tocá-las. - Só pq era preciso tocá-las não quer dizer que não há outra forma. (homens e maiar são muito diferentes) Os "Contos Inacabados" são textos hã...

Tillion: Tudo bem que o livro foi escrito a várias mãos e narra o ponto de vista principalmente de Frodo (mas não só dele, é claro...). Mas essa história da canonicidade tem que se aplicar ao livro todo, e não somente a uma parte em específico, concorda? O livro todo (SdA) é canônico, nenhuma...

Sim, é uma possibilidade totalmente válida, assim como o olho. Mas uma não pode excluir a outra de forma categórica. Da mesma forma a forma humanóide é totalmente possível, Sauron ter AS DUAS formas também é possível. O que eu estou defendendo é isso: não podem simplesmente afirmar de forma...

Isso seria MUITO foda!! huahauhauhuahauhua

Cara, meus argumentos são partes DO LIVRO, e eu estou dizendo que partes do livro não podem ser simplesmente tomadas como "mentiras". Agora, afirmar que Frodo e Sam escreveram o livro vermelho e que isso pode resultar em uma narração da "ilusão" deles, é ser tendencioso. Se isso for verdade...

Não cola cara. Se isso coloca em dúvida essa afirmação do olho, também coloca em dúvida TODO O RESTO DO LIVRO. Livro do marco ocidental à parte... foi Tolkien quem escreveu tudo. E vcs estão contestanto afirmações diretas do livro. Parece o lance do "I WANT TO BELIEVE" interferindo no...

Sem falar que "olho vermelho" dificilmente refere-se a uma metáfora, já que metáforas não têm cor.

Faísca é uma coisa e olho é outra. A parte que fala "faísca" refere-se a uma "chama vermelha que cortou o céu" que foi "emitida de uma janela". Ou seja, uma chama saiu pela janela e cortou o céu. Talvez tenha sido daí PJ tenha tomada a idéia do "foco" do Olho que aparece no filme (spoiller)...

Ok, não vou discutir, vou citar partes do "Senhor dos Anéis" 1- Aqui o texto refere-se a Frodo E Sam, e não á a voz deles contando a história, é a do narrador. "Por várias milhas o olho vermelho parecia observá-los (Frodo e Sam), enquanto fugiam aos tropeços através de uma região desolada e...

Tosco é? whatever

Podem continuar repetindo isso, mas a verdade é que NÃO exisem provas convincentes. E Swanhild, o que tem de errado em considerar o SdA como a mais correta fonte de informação? Que eu saiba, além d'O Hobbit, SdA é a única obra de Tolkien sobre a Terra-média que não sofreu influências externas...

Tb achei que o estopim da discussão foi impor uma opinião pessoal no título da notícia como a verdade absoluta, como agente de divulgação de uma notícia, a "manchete" deveria ser imparcial em assuntos polêmicos. E eu tb acho, como o Arateus que estão faltando umas aulinhas de interpretação de...

Pergunta pra ele então: certur@amonhen.com.br E por favor galera, sem sarcasmo, rolleyes e etc.

Bom, deixem pra lá. Então a verdade é essa: Sauron é um cara grandão com 4 dedos em uma das mãos, sentado no trono de Barad-dûr. O problema é que não fala nada disso no livro. E quanto ao Gollum? O que ele fala é de todo verdade? Após ser torturado por tanto tempo ele ainda tinha...

Amigo Swanhild, eu me enganei, a carte é a 246, e não 206 como eu disse. Me repetindo: Aonde se lê: "Sauron should be THOUGHT of as very terrible. The form that he took was that of a man of more than human stature, but not gigantic." Onde: THOUGHT = pensamento, conceito, idéia...

Muito legal Elrond! Concordo com vc! Será que o Gollum viu mesmo? Será que depois de tanta tortura ele ainda tinha discernimento? Se ele viu, provavelmente era uma visão fantasmagórica, e não de carne e osso, faria mais sentido. O que vc acha Elrond?

Trechos do livro: “Por várias milhas o olho vermelho parecia observa-los, enquanto fugiam aos tropeços através de uma região desolada e pedregosa. Não ousaram pegar a estrada, mas ficaram à direita dela, seguindo-lhe a trilha da maneira possível, a uma pequena distância. Finalmente, quando a...

Tão viajando, eu também acho. O livo é claríssimo. E sim, o Kyrmse e o DeBoni (respeito MUITO os 2) também dizem isso, não vejo dúvida nenhuma quanto a esta questao. SDA, Silmarillion e série HOME (principalmente vol 7 treason of isengard, que apesar de nao estar acabado) deixam isso claro.

Bom, eu tinha lido SdA algumas vezes bem antes dos filmes e eu tinha certeza que o Olho existia (todos que eu conhecia também tiveram a mesma interpretação). Após o filme, surgiram muitas discussões na internet questionando isso, estudei o assunto em todos os livros de Tolkien, inclusive na...

De qual livro este conto faz parte? Do HoME? De qual Home? Valeu! Vlad