Anonymous_theOld
Usuário
Religioes no mundo pseudo civilizado como o nosso deveriam ser tratadas mais como cultura e tradicao do que como a resposta para todas as perguntas.
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- Criador do tópico meerah_vanya
- Data de Criação
meerah_vanya
Usuário
Seguinte.. por eu ter aberto o tópico... me sinto na obrigação de comentar sobre a discussão presente...
O que é blasfêmia ou deixa de ser não importa... acho que deu pra entender a intenção do rapaz...
Acho que, em se tratando de religião, não deve haver uma discussão em que fortes opiniões (talvez contrárias) batam de frente, certo?
Acho que, pensando dessa forma, devemos agir com o devido respeito...
Eu poderia expressar também a minha opinião ao dizer que discordo em vários aspectos da opinião do Hurin, mas a respeito. Isso é o que há de mais importante!
Só queria pedir que não fôssemos tão adiante nesse ponto da discussão, afinal de contas, não queremos mais um topico anulado, certo?
-> Acho que deu pra entender o recado...
O que é blasfêmia ou deixa de ser não importa... acho que deu pra entender a intenção do rapaz...
Acho que, em se tratando de religião, não deve haver uma discussão em que fortes opiniões (talvez contrárias) batam de frente, certo?
Acho que, pensando dessa forma, devemos agir com o devido respeito...Eu poderia expressar também a minha opinião ao dizer que discordo em vários aspectos da opinião do Hurin, mas a respeito. Isso é o que há de mais importante!
Só queria pedir que não fôssemos tão adiante nesse ponto da discussão, afinal de contas, não queremos mais um topico anulado, certo?
-> Acho que deu pra entender o recado...
Asmin
Usuário
Concordo plenamente with you meerah_vanya!
Ir mais adiante sepre dá confusão!
Eu respeito todas opiniões dadas aki, apesar de não concordar com muitas!
Deus pra mim não é aquela ser distante lá no céu ,inalcançável!
É meu amigo, que respeita a minha decisão, mesmo quando estou errada, e ainda me ajuda,quando me machuco! ((Pode tá parecendo que eu sou fanática, louca,etc.. mas quando vc conhece um pouco vê que não é impossível))
Eu prefiro não me rotular com uma religião, porque hj em dia tem mtas igrejas erradas, e qdo vc fala sua religião, as pessoas te julgam por esses erros ((Não existe igreja perfeita)). Sou seguidora de Jesus!
Mas se interessa vou à igreja Batista
Ah só fazendo um coments sobre una cosita
Bechus! =*
Ps: não estou impondo minha opinião...apenas expressando ela!
Ir mais adiante sepre dá confusão!
Eu respeito todas opiniões dadas aki, apesar de não concordar com muitas!
Deus pra mim não é aquela ser distante lá no céu ,inalcançável!
É meu amigo, que respeita a minha decisão, mesmo quando estou errada, e ainda me ajuda,quando me machuco! ((Pode tá parecendo que eu sou fanática, louca,etc.. mas quando vc conhece um pouco vê que não é impossível))
Eu prefiro não me rotular com uma religião, porque hj em dia tem mtas igrejas erradas, e qdo vc fala sua religião, as pessoas te julgam por esses erros ((Não existe igreja perfeita)). Sou seguidora de Jesus!
Mas se interessa vou à igreja Batista
Ah só fazendo um coments sobre una cosita
Ter temor a Deus não significa ter medo, mas sim respeito, obediência, etc...
Bechus! =*
Ps: não estou impondo minha opinião...apenas expressando ela!
Anonymous_theOld
Usuário
Mas eu ainda acho que a saga tolkiana é melhor que a mitologia cristã.
Ëa_Thalion
Usuário
Sabemos que Tolkien era católico, e que inseriu aspectos religiosos em sua obra, então podemos dizer que eh uma mitologia baseada em outra?
Penso que não! Ele colocou algo que acreditava, e que achava belo ou mesmo importante para passar aos leitores, aprofundarmos em religiao , so acabara em maus entendidos,pq cada qual com a sua e acabamos por dizer que a minha eh melhor que a sua. Ha exageros em partes, mas que nao vamos discuti-las.
Vê-se que Tolkien inseriu bem claro aquilo que ele leu nas suas idas a bíblia:
Melkor, lembramos lucifer
Valar , os anjos
Galadriel, como uma pernoficação de Maria, so olhar seus trajes
São algum dos exemplos.
Se a religiao cristã eh uma mitologia , então Tolkien foi um grande fã.
Penso que não! Ele colocou algo que acreditava, e que achava belo ou mesmo importante para passar aos leitores, aprofundarmos em religiao , so acabara em maus entendidos,pq cada qual com a sua e acabamos por dizer que a minha eh melhor que a sua. Ha exageros em partes, mas que nao vamos discuti-las.
Vê-se que Tolkien inseriu bem claro aquilo que ele leu nas suas idas a bíblia:
Melkor, lembramos lucifer
Valar , os anjos
Galadriel, como uma pernoficação de Maria, so olhar seus trajes
São algum dos exemplos.
Se a religiao cristã eh uma mitologia , então Tolkien foi um grande fã.
Anonymous_theOld
Usuário
Ele pegou sim elementos da bIBLIA .
Mas digo e repito mito por mito prefiro o tolkiano.
Ps :A Galadriel era virgem??HAHAHAHA.
Mas digo e repito mito por mito prefiro o tolkiano.
Ps :A Galadriel era virgem??HAHAHAHA.
Ëa_Thalion
Usuário
Covenhamos que você releia seus conceitos, e ponto final. Discurssoes infundadas não acrecentará nada a esse tópico e sairemos da trilha que nos foi dada.Por favor não faça como os anões do hobbit, nem sempre a um Bilbo por perto...
Anonymous_theOld
Usuário
conhece esta:
"Convicções são prisões as grandes mentes são céticas"
Concordo com a citação eu penso muito antes de formar uma opinião
e penso nos fatos que são muito mais gritantes do que qualquer fé prévia.
"Convicções são prisões as grandes mentes são céticas"
Concordo com a citação eu penso muito antes de formar uma opinião
e penso nos fatos que são muito mais gritantes do que qualquer fé prévia.
Anonymous_theOld
Usuário
Ai caramba!
Sir Tristan
Usuário
Interessante o ponto de vista da Lilith.
Sem fanatismo por favor,mas a biblia não é muito bem escrita mesmo.
Ela se contradiz o tempo todo.
Não só pelos pontos que a Lilith levantou,mas por vários outros,que eu poderia citar,se não houvesse fanatismo por parte dos católicos e que pudesse ser discutido na boa.
Anonymous_theOld
Usuário
Era sobre isso que eu falava a obra do Tolkien tambem tem contradicoes mas nao é um queijo suiço e ele consertaria se tivesse tido tempo.
Sim o fanatismo é assim mesmo a lógica não chega aos seus ouvidos e quando chega é ignorada.
Vou citar uma frase de um grande filósofo novamente:
"Convicções são prisões as grandes mentes são céticas"
Sim o fanatismo é assim mesmo a lógica não chega aos seus ouvidos e quando chega é ignorada.
Vou citar uma frase de um grande filósofo novamente:
"Convicções são prisões as grandes mentes são céticas"
Ëa_Thalion
Usuário
Tem-se notado uma breve saida da trilha, que podera acarretar no fechamento deste tópic
que vcs acham a final que eh pra ser discutido aqui? 
que vcs acham a final que eh pra ser discutido aqui? Sir Tristan
Usuário
Ëa_Thalion disse:O que vcs acham a final que eh pra ser discutido aqui?
Os tabus que o fanatismo religioso cria,dentre eles o exemplo de que as obras de tolkien é "coisa do chifrudo".Não?
Asmin
Usuário
Eu tbm sou contra o fanatismo que começa a colocar mau onde não tem!
Eu, por exemplo (voltando finalmente ao assunto do tópico) não considero de maneira alguma que as obras de Tolkien vá contra os princípios cristãos! E afetem a fé de alguém (que realmente a tenha)!
Só não acho tbm que devemos confundir o fanatismo religioso com Deus! Ele não ensinou a religião em momento algum...foram os homens que criaram ela!
Bem, é isso....
=*
Eu, por exemplo (voltando finalmente ao assunto do tópico) não considero de maneira alguma que as obras de Tolkien vá contra os princípios cristãos! E afetem a fé de alguém (que realmente a tenha)!
Só não acho tbm que devemos confundir o fanatismo religioso com Deus! Ele não ensinou a religião em momento algum...foram os homens que criaram ela!
Bem, é isso....
=*
Anonymous_theOld
Usuário
A partir do momento que voce pensa um pouco voce já está indo contra a biblia e já que Tolkien pensou bastante para escrever sua obra e criou um mundo mítico ele foi contra o livro santo.
Mas o que temos que relevar é que ambas as obras(do ponto de vista lógico) são fictícias.Partindo desse princípio ue duvido que alguem teria coragem de dizer que por exemplo o Silmarillion não é melhor do que a Bíblia.
Alguem ai já leu a biblia mais de 3 vezes?
Ou melhor já leu pelo menos 1 vez?
E o Silmarillion quantas vezes o lera?
O que te emociona mais moises a brindo o mar vermelho ou Fingolfin e o restante dos Noldor atavessando Araman?
sansão e dalila ou Beren e Lúthien?
Respondam se forem capazes.
Mas o que temos que relevar é que ambas as obras(do ponto de vista lógico) são fictícias.Partindo desse princípio ue duvido que alguem teria coragem de dizer que por exemplo o Silmarillion não é melhor do que a Bíblia.
Alguem ai já leu a biblia mais de 3 vezes?
Ou melhor já leu pelo menos 1 vez?
E o Silmarillion quantas vezes o lera?
O que te emociona mais moises a brindo o mar vermelho ou Fingolfin e o restante dos Noldor atavessando Araman?
sansão e dalila ou Beren e Lúthien?
Respondam se forem capazes.
Fëauryg Felagund
Melkor
A bíblia não é, como muitas pessoas tentam querer colocar, um livro cheio de dogmas e preceitos rígidos. Interpretar a bíblia literalmente é muito perigoso e PODE levar ao fanatismo. E aí estaríamos voltando aos tempos de Jesus, em que os fariseus liam o livro santo (o antigo testamento) e interpretavam tudo literalmente. Jesus os condenou por isso. A bíblia também é mágica, se conseguirmos ser suficientemente abertos em relação a ela.
Sou gnóstico, sigo o gnosticismo cristão universal. E ele mostra justamente isso, de que todas as religiões tem muitas bases em comum, e nos incita a compreender os princípios delas e trabalhar sobre nós mesmos para termos a experiência da grande realidade (na maneira com que dizem os budistas) de uma forma pessoal e íntima. Afinal, Deus, a meu ver, não é um personagem único, mas está em cada um de nós. Não é um só. Deus é Deuses e, ao mesmo tempo, é um só. Compreender isso nos faz entender muita coisa.
Apesar disso, me agrada muito mais a ficção de Tolkien do que os livros sagrados das religiões. De forma geral, me agradam as mitologias mais do que os livros sagrados. A mitologia nórdica e celta me fascinam, assim como gosto também da grega.
E sei que Tolkien também se baseou na mitologia nórdica para escrever a mitologia da Terra-Média.
Bem, acho que é isso.
Sou gnóstico, sigo o gnosticismo cristão universal. E ele mostra justamente isso, de que todas as religiões tem muitas bases em comum, e nos incita a compreender os princípios delas e trabalhar sobre nós mesmos para termos a experiência da grande realidade (na maneira com que dizem os budistas) de uma forma pessoal e íntima. Afinal, Deus, a meu ver, não é um personagem único, mas está em cada um de nós. Não é um só. Deus é Deuses e, ao mesmo tempo, é um só. Compreender isso nos faz entender muita coisa.
Apesar disso, me agrada muito mais a ficção de Tolkien do que os livros sagrados das religiões. De forma geral, me agradam as mitologias mais do que os livros sagrados. A mitologia nórdica e celta me fascinam, assim como gosto também da grega.
E sei que Tolkien também se baseou na mitologia nórdica para escrever a mitologia da Terra-Média.
Bem, acho que é isso.
Sir Tristan
Usuário
Hurin,eu concordo plenamente com você.
No fundo,as pessoas concordam com você,mas tem medo de falar isso.Afinal,aquilo é o símbolo de sua religião,e seu Deus irá atirar um raio em sua cabeça se você for herege e falar que a biblía é mal escrita.
No fundo,as pessoas concordam com você,mas tem medo de falar isso.Afinal,aquilo é o símbolo de sua religião,e seu Deus irá atirar um raio em sua cabeça se você for herege e falar que a biblía é mal escrita.
meerah_vanya
Usuário
A que ponto chegamos? (vou tentar não me prolongar muuuuito... rsrsrs)
-> Sim. A Bíblia pode, de certa forma, ter sido "mal" escrita. Mas acontece que -apesar do fato de que
-> A Bíblia não é o livro "resposta para todas as suas perguntas". É simplesmente um caminho que se pode escolher. Ler um trecho da Bíblia todos os dias me leva a diversas reflexões. Isso não implicar em um dever de ler toda a Bíblia ou não.
-> Sim. Ler uma obra de Tolkien ao invés da Bíbli é um fato um tanto quanto... inevitável, por assim dizer. É muito mais prazeroso, pela diversidade de cenários, de descrições. A Bíblia não foi feita para lermos e sonharmos com seus mundos... Foi feita, pela ação do Espírito Santo - uma inspiração divina eu diria - para que possamos, a cada dia, viver mais intensamente.
-> Concordo em dizer que não traz dogmas da Igreja, pois estes vieram a ser reconhecidos mais tarde. Traz, simplesmente, questões básicas da moral: humildade, caridade, amor, temor, o bem e o mal.
-> Vou ser bastante sincera com vocês. Às vezes eu paro e fico pensando um montão de coisas. E uma delas é essa: como pode uma crença como essa ter permanecido por entre povos durante tanto tempo? Por vezes, passo a desacreditar em tudo o que me foi ensinado... Como pode um "Cara" como Jesus ter ressucitado e ascendido aos céus? Como Ele curou um cego, um paralítico, um leproso? É de se duvidar... É comum não crer na Palavra de Deus. Mas sei que devo bater de frente e combater com a fé. Eu acredito, muitos não... "Bem-aventurados os que crêem sem terem visto"
ACHO QUE BASTA... É lamentável ter de ler isso:
Então, acho que é hora de pararmos por aqui, como já disse antes, e começarmos novamente...
*********************************************************
Você é um fã católico? -> se você o é, como isso afeta na sua vida??
-> Um fato curioso, que ainda não apresentei ainda: participo de um grupo de escoteiros, mas todos somos católicos. A maioria da turma de 12-15 anos gosta de HP (eu gosto de SdA...) mas vams à missa todos os domingos... às vezes vamos aos sábados juntos... Isso, graças à Deus, não afeta em nada...
Infelizmente tem gente que pira legal e sai matando por aí, como podemos ver em relação ao RPG... E isso traz uma boa questão... E os fãs de SdA RPGistas? Conheço uma ou duas pessoas dessa turminha... Um deles saiu da Igreja... perdeu o interesse... Joga RPG até hj...
Só pra terminar:
"Eu vos digo: de toda palavra vã que se proferir há de se prestar conta, no dia do juízo" Mt 12.36
-> Sim. A Bíblia pode, de certa forma, ter sido "mal" escrita. Mas acontece que -apesar do fato de que
-, cabe a nós enxergar o verdadeiro sentido da Palavra. Um exemplo muito simples: Adão e Eva não existiram, são apenas símbolos da humanidade nos quais foi assoprado o Eespírito.
-> A Bíblia não é o livro "resposta para todas as suas perguntas". É simplesmente um caminho que se pode escolher. Ler um trecho da Bíblia todos os dias me leva a diversas reflexões. Isso não implicar em um dever de ler toda a Bíblia ou não.
-> Sim. Ler uma obra de Tolkien ao invés da Bíbli é um fato um tanto quanto... inevitável, por assim dizer. É muito mais prazeroso, pela diversidade de cenários, de descrições. A Bíblia não foi feita para lermos e sonharmos com seus mundos... Foi feita, pela ação do Espírito Santo - uma inspiração divina eu diria - para que possamos, a cada dia, viver mais intensamente.
-> Concordo em dizer que não traz dogmas da Igreja, pois estes vieram a ser reconhecidos mais tarde. Traz, simplesmente, questões básicas da moral: humildade, caridade, amor, temor, o bem e o mal.
-> Vou ser bastante sincera com vocês. Às vezes eu paro e fico pensando um montão de coisas. E uma delas é essa: como pode uma crença como essa ter permanecido por entre povos durante tanto tempo? Por vezes, passo a desacreditar em tudo o que me foi ensinado... Como pode um "Cara" como Jesus ter ressucitado e ascendido aos céus? Como Ele curou um cego, um paralítico, um leproso? É de se duvidar... É comum não crer na Palavra de Deus. Mas sei que devo bater de frente e combater com a fé. Eu acredito, muitos não... "Bem-aventurados os que crêem sem terem visto"
ACHO QUE BASTA... É lamentável ter de ler isso:
Então, acho que é hora de pararmos por aqui, como já disse antes, e começarmos novamente...
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Você é um fã católico? -> se você o é, como isso afeta na sua vida??
-> Um fato curioso, que ainda não apresentei ainda: participo de um grupo de escoteiros, mas todos somos católicos. A maioria da turma de 12-15 anos gosta de HP (eu gosto de SdA...) mas vams à missa todos os domingos... às vezes vamos aos sábados juntos... Isso, graças à Deus, não afeta em nada...
Infelizmente tem gente que pira legal e sai matando por aí, como podemos ver em relação ao RPG... E isso traz uma boa questão... E os fãs de SdA RPGistas? Conheço uma ou duas pessoas dessa turminha... Um deles saiu da Igreja... perdeu o interesse... Joga RPG até hj...
Só pra terminar:
"Eu vos digo: de toda palavra vã que se proferir há de se prestar conta, no dia do juízo" Mt 12.36
Mith
This server is too busy!
Bom, é inevitável que algum tópico que mexa com religião termine nisso. Não tem como mudar esse comportamento. Cada um de vocês pensam de uma maneira diferente sobre a base da sua religião.
Uma coisa que eu acho que é vocês deveriam aprender é a não misturar a sua religião, uma doutrina pessoal e séria com um mundo de fantasia. Não façam isso. Continuem gostando da obra mas sem mexer no seu lado religioso. Se Tolkien era católico, isso era problema dele. Leia e desfrute do que ele escreveu e pronto.
Dando uma olhada por cima, todos que participaram desse tópico estão deixando esse mundo de fantasia com a sua religião. Opinem aqui de uma forma superficial, com base na vida do Professor, não da sua vida.
Se vocês começarem a transformar esse tópico em um lugar de defender a sua religião, eu tranco. Ou se alguém der o ar da graça de levantar a poeira...aí já são outros 500 né galera. Continuem com o assunto do tópico, por favor.
Uma coisa que eu acho que é vocês deveriam aprender é a não misturar a sua religião, uma doutrina pessoal e séria com um mundo de fantasia. Não façam isso. Continuem gostando da obra mas sem mexer no seu lado religioso. Se Tolkien era católico, isso era problema dele. Leia e desfrute do que ele escreveu e pronto.
Dando uma olhada por cima, todos que participaram desse tópico estão deixando esse mundo de fantasia com a sua religião. Opinem aqui de uma forma superficial, com base na vida do Professor, não da sua vida.
Se vocês começarem a transformar esse tópico em um lugar de defender a sua religião, eu tranco. Ou se alguém der o ar da graça de levantar a poeira...aí já são outros 500 né galera. Continuem com o assunto do tópico, por favor.
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