Um noldo pode ser um Moriquendi?

[Elrond Meio-Elfo]

Já falei e tô falando de novo, Elrond, Elros (antes da transformação), Arwen e seus irmãos e Gil-galad o Supremo Rei dos Noldor são os exemplos mais conhecidos. Todos são do povo dos Noldor mas nunca viram a luz das árvores logo são Moriquendi ou elfos-escuros.

 

[Ingwë]

Já falei e tô falando de novo, Elrond, Elros (antes da transformação), Arwen e seus irmãos e Gil-galad o Supremo Rei dos Noldor são os exemplos mais conhecidos. Todos são do povo dos Noldor mas nunca viram a luz das árvores logo são Moriquendi ou elfos-escuros.

Ops, não tinha visto seu post anterior.

Questão esclarecida. Valeu.

Mas... Isso também vale para Lúthien?

 

[Elrond Meio-Elfo]

Onde ela nasceu?

 

[Ingwë]

Na Terra-Média.

Mas vou dar um argumento bem espírito de porco, só para continuar o debate.

A mãe de Lúthien era Melian e, segundo Tolkien, "a luz de Aman estava em seu rosto".

Não vale?

 

[Elrond Meio-Elfo]

Então toda Doriath, assim como metade de Beleriand, incluindo anões e homens seriam 'calatani' e 'calanaugrim' pois muitos vislumbraram sobre ela. Não, é uma definição bem específica, quem viu as Árvores é calaquendi, quem não viu não é. Ponto.

 

[Ingwë]

'calatani' e 'calanaugrim'.

Tá aí. Criados dois novos conseitos.

Nesse caso Beren seria um "calatani"? Não, né? Já não existiam as Árvores quando ele esteve em Valinor.

Opa, mas agora surgiu uma nova questão. Os filhos dos vanyar nascidos em Aman após a destruição das Árvores também são moriquendi?

 

[Felagund]

E aqueles elfos que viram as silmarils?

 

[Gilriel]

Gente... Melian viu a luz das Árvores, mas seus filhos não. Uma vez nascidos na Terra-Média eles jamais seriam Calaquendi, mesmo sob a visão de Melian, a Maia. Mesmo Elrond, Arwen e todos os outros. Já algum Noldo ser moriquendi... Basta que ele tenha nascido de pais Noldor, mas fora de Aman.

 

[Erunámo Lótuion]

E aqueles elfos que viram as silmarils?

Nada de especial, -Felagund-.

Ingwë, pelo amor de Deus, escreve-se conCeitos.

 

[Eönwë Ð]

Gente... Melian viu a luz das Árvores, mas seus filhos não. Uma vez nascidos na Terra-Média eles jamais seriam Calaquendi, mesmo sob a visão de Melian, a Maia. Mesmo Elrond, Arwen e todos os outros. Já algum Noldo ser moriquendi... Basta que ele tenha nascido de pais Noldor, mas fora de Aman.

Não necessariamente importa ter nascido em Aman, neste caso. Thingol não nasceu em Aman, mas viu as Árvores e portanto é classificado com o Calaquendi. Os Noldor que nasceram em Aman porém depois da destruição das árvores, eram considerados Moriquendi do mesmo modo como um Noldo que nasceu na Terra-Média. O que realmente importa é a visão das Árvores e não a origem do nascimento.

 

[Elrond Meio-Elfo]

Opa, mas agora surgiu uma nova questão. Os filhos dos vanyar nascidos em Aman após a destruição das Árvores também são moriquendi?

Eles viram as Duas Árvores?

 

[Aldamar]

Eu acho que os filhos dos Calaquendi ainda seriam considerados dessa classe, senão quaisquer elfos que tivessem nascido em valinor após a "queda" das duas árvores seria um Moriquendi...

 

[Erunámo Lótuion]

Eu acho que os filhos dos Calaquendi ainda seriam considerados dessa classe, senão quaisquer elfos que tivessem nascido em valinor após a "queda" das duas árvores seria um Moriquendi...

Não! Calaquendi é uma classificação estrita. Não é hereditária, afinal não falamos de raças e sim de um tipo de elfo. Não sei se fica clara a diferença, mas classificar da maneira que você disse seria como atribuir as raças calaquendi e moriquendi.

Gente, o negócio é simples, não compliquem.

 

[Ingwë]

Opa, mas agora surgiu uma nova questão. Os filhos dos vanyar nascidos em Aman após a destruição das Árvores também são moriquendi?

Eles viram as Duas Árvores?

Não. Mas aqui ficou uma coisa inusitada. Elfos escuros nascidos em Valinor. Pode até ser, mas é esquisito.

 

[Erunámo Lótuion]

Não é esquisito. São elfos que nasceram depois das Árvores, mas ainda em Aman, não tem nada de esquisito!

 

[Elrond Meio-Elfo]

Não leve isso pro lado de bondade ou maldade, de melhor ou pior. Fëanor era elfo-da-luz e mesmo assim deu no que deu. É uma simples classificação, nada mais.

 

[Ingwë]

Tudo bem. Mas é uma possibilidade que eu nunca havia imaginado.

 

[Erunámo Lótuion]

Como disse o Elrond, uma mera classificação:

Viu as Árvores - Calaquendi
Não viu as Árvores - Moriquendi

e só!

 

[Ingwë]

E aqueles elfos que viram as silmarils?

Nada de especial, -Felagund-.

Ingwë, pelo amor de Deus, escreve-se conCeitos.

Ops.

 

[Felagund]

E aqueles elfos que viram as silmarils?

Nada de especial, -Felagund-.

Ingwë, pelo amor de Deus, escreve-se conCeitos.

Mas as silmA=arils ñ emitiam o mesmo brilho das arvores?