O enigma de Boromir

[Inwitári- a elfa]

eu tenho uma dúvida que começou a coçar os neurônios esses dias...
vamos ver se me faço entender:

estava relembrando do RdR, onde Denethor revela ter utilizado o palantir, e por isso ele sabia de coisas que estavam acontecendo...

e sabemos que Sauron utilizou o palantir para fazer a cabeça do Denethor.

Boromir foi enviado a Valfenda por seu pai com uma mensagem, a ser esclarecida por Elrond. (Li agora mesmo que ela foi sonhada por Faramir e Boromir)

"Procure a Espada que foi quebrada:
Em Imladris ela está;
Mais fortes que de Morgul encantos
Conselhos lhe darão lá
E lá um sinal vai ser revelado
Do Fim que está por vir,
E a Ruína de Isildur já acorda,
E o Pequeno já vai surgir."

poderia se dizer se isso foi obra de Sauron?? à essa altura já sabia que o Um estava nas mãos de um Hobbit...
Porque, caso Boromir conseguisse o Um Anel, certamente o levaria para Gondor, e assim estaria muito mais 'à mão' de Sauron...

 

[Lenoric]

Poxa, duvida dificil hein!!!!
Pra mim continua sendo um enigma.....

 

[leoff]

Sauron nada teve a ver. Faramir era quem tinha os sonhos regularmente. Boromir só teve uma ou duas vezes. Foi uma manobra do "destino", digamos. Em outras palavras, Eru talvez tivesse algo no meio.

 

[Tauron]

TAmbém acho que não foi obra de Sauron não. Foi apenas um sonho. Faramir era mais "sensível" à isso do que Boromir, tanto que herdara uma certa capacidade de ver mentiras, como ve em Frodo. Logo deveria ter esses sonhos enigmaticos mais vezes

 

[Ágata]

Pra falar a verdae,acho que a resposta pra sua pergunta não existe exatamente.Eu acho que Sauron tinha muitos poderes,mas não o poder de influenciar sonhos.Isso ai deve ter sido a veia profética do Faramir e Boromir mesmo...
Apesar q é uma questão interresante.Mas na história mesmo eles comentam que existem coisas que nem mesmo Sauron sabe - senão,como seria possivel eles terem "enganado" Sauron,enquanto Frodo,Sam e Gollum entravam em Mordor?Ele também poderia ter pego os três aniéis élficos faz tempo...ele não é onipresente,nem tão poderoso assim.Sei lá.Eu acho

 

[Inwitári- a elfa]

muito obrigada pela atenção, pessoal!

 

[Loky]

bem, eu acho que por essa epoca ele ja sabia que o Um estava com um hobbit.... como o gandalf diz pro frodo no sda-sda. mas sei la, ja foi dito na valinro que sauron era o maior dos Maiar, porque nao influenciar sonhos? algo tao simples assim

 

[Ceblanth]

Talvez a coisa seja mais complexa.

Sauron tinha uma Palantir. Então ele conseguia saber o que tava pegando em Gondor.
Quem sabe ele ferrou com a cabeça de Denethor, (afinal o véio ficou doidão mesmo) e este virou tipo um fantoche e tb ferrou com seus filhos.

Eu sei que é pouco provável, mas quem sabe? O véio ficou babão, querendo acabar com tudo e todos... Sei lá. Acho que agora, eu, to ficando doidão com tudo isso. Hahahaha

Ceblanth

 

[_ILÚVË_]

Nao poderia ter sido Elrond??? Talvez um modo de convocar todos para o Conselho! Sempre pensei nisso: Como o Conselho se reuniu? Foram mandados mensageiros para convocar todos? Ou eles forom convocados assim como Boromir??

 

[Andiara]

ë dito em algum lugar, ñ lembro direito onde, que mesmo depois que o poder de Ulmo diminuiu na TM ele Ñ abandonou completamente os que lá ficaram e às vezes se comunicava por sonhos, talvez tenha sido o próprio Ulmo quem enviou a menssagem p/ Boromir ( e quem sab p/ o resto tbm), afinal o Um "dormiu" um bom tempo no fundo do Anduin, que fz parte do domíno de Ulmo...

 

[Finrod-Felagund]

boa andiara, assim como ocorreu com turgon e finrod felagund para construcao de gondolin e nargothrond respectivamente, acho q concordo com vc, pq embora valinor tenha saido dos dominios do mundo, os valar nao c esqueceram completamente da TM e mandaram os istari e pq nao ulmo q sempre foi meio rebelde(vide tuor) nao teria ido da um recado?

 

[Loky]

ah sim, cabei de ver na pg. 372 (axo) do COntos que o sauron ficou com raiva quando soube da mensagem que o boromir recebeu, o que o fez apressar os nazgul.

logo, ele nao poderia ter nada a ver com ela, certo?

 

[Inwitári- a elfa]

ah, Dagnir... valeu pela informação!

(ainda não li o Contos Inacabados...)

Namárië!

 

[Riff]

A mensagem deve ter vindo dos Valar, principalmente de Irmo, para levar Boromir/Faramir a Valfenda.

Eu até pensei em Olórin (senhor dos sonhos), mas ele estava sem seus poderes angelicais num hroa

 

[Doom]

Acho que não pois Sauron não sabia que a espada que foi quebrada estava em Rivendell...

 

[Bellcross]

Primeiro... tentem ver o texto com outros olhos... talves não seja uma mensagem com más intensões.

Segundo... as Palantiri não tinham a abilidade de penetrar nas mentes das pessoas... essa não é nem de longe a finalidade delas.

 

[Ceblanth]

Então, por que quando Pippin olha para ela ele fica meio doidão?
Tipo, ele não fica no estado normal dele. Vcs entendem?

Alguma coisa ela deve fazer com a mente. Não em sonhos. Mas quando se olha para ela. Pode ser que ela meta um monte de mensagens subliminares e quando a pessoa for dormir o sonho aparece.

Ceblanth

 

[Inwitári- a elfa]

Segundo... as Palantiri não tinham a abilidade de penetrar nas mentes das pessoas... essa não é nem de longe a finalidade delas.

mas então pelo o que Denethor viu nela, ele perdeu a razão...

 

[Inwitári- a elfa]

Então, por que quando Pippin olha para ela ele fica meio doidão?
Tipo, ele não fica no estado normal dele. Vcs entendem?

Alguma coisa ela deve fazer com a mente. Não em sonhos. Mas quando se olha para ela. Pode ser que ela meta um monte de mensagens subliminares e quando a pessoa for dormir o sonho aparece.

Ceblanth

possibilidade interessante...

 

[Pooka]

E SAruman? Num podia ter sido ele? Afinal ele influenciou o rei do Rohan...