Nossa água vai valer mais do que petróleo?

[Barbárvore.]

... um Presidente Idiota assassinado

 

[Melkor- o inimigo da luz]

Olha, me desculpem a franqueza, mas, discretamente vos pergunto, cês tão doidões? Cadê o senso crítico na hora de se informar?
Porque "uma reportagem" disse que os Eua querem isso, isso e aquilo, são a horda do mal, o império do satã e os comedores de criancinhas isso agora virou lei?

HUahuahuahua... Onde VOCÊ se informa, Muoty? Não foi uma ou duas reportagens que disseram isso não, foram vários especialistas em geopolítica mesmo. Não é novidade, te garanto.

A Alca é uma proposta de prós e contras como qualquer outra que um governo esperto se dê ao trabalho de considerar. Torno a repetir: o Brasil é FORTE dimplomaticamente, Eua nenhum se "impõe" assim, mole mole sobre nós. Não há essa farra toda que vocês imaginam

.

Huahauhauhaua... Prós e contras? Brasil forte? Brasil é lider dos pobres, nada mais. Não se impõe mole mesmo? Porque meio mundo tá se movendo aqui pra achar soluções para a proposta da ALCA? Eles se impuseram tantas vezes que perdi a conta, alias, não fomos pro socialismo porque eles iriam nos dizimar.

Muito menos a possibilidade da Onu engolir que os Eua, o maior poluidor do mundo, cuidaria da Amazônia melhor do que a gente. Seria embargo total aos Eua. Total. Tem noção do que é isso? Os Eua têm. Tanto é que vão pensar duas vezes antes de entrar na Amazônia com conversa furada, inclusive porque, pode não parecer, mas há gente séria respirando nos Eua tb. Esse papo de invasão na Amazônia é ladaínha de gente neurótica e gente atrás de sarna pra se coçar.

Embargo? Total? Ô... A Inglaterra ia deixar de ter apoio dos EUA só porque o Brasil pediu. Putz... Se tivesse algum embargo seria mínimo, e mesmo com a oposição da ONU os EUA iriam continuar seu trabalho sujo.

Mais: as Farc nunca vão pisar na Amazônia brasileira, isso eu garanto. Não a ponto de causar um desmatamento dramático assim como vc sugere Melkor, primeiro porque eles possuem uma forte oposição militar interna, segundo porque os Eua estão loucos pra comer o couro deles e terceiro porque eles são ridiculamente inferiores, em armamentos, recursos e tática, às Forças Armadas Brasileiras.

Isso também foi cômico. Eles não só pisam quanto estão diariamente pisando, poxa. E eu nunca disse que eles iriam desmatar a Amazônia, a história é outra, seria "apoio à terrorismo" mesmo. Ridiculamente inferiores? Não sei, não conheço esse assunto tão bem para afirmar, mas como alguém aqui já disse, eles tem dinheiro de sobra e a fiscalização é nula.

Se os Eua não acatarem as propostas do Brasil, não aderir à Alca é até que bastante simples. Apoio político pra isso, por exemplo, é o que não falta. Vai dar uma canseira no nosso e em outros governos, mas dá pra largar a Alca de lado e adotar medidas para levantar o Mercosul.

HAHAHAHA. Essa foi a melhor, Muot... Sério, você não tá falando sério? Você tem nossão do que seria negar a Alca? Seria isolar-nos totalmente do mundo, a não ser que conseguissemos um bom tratado com a Europa nós iriamos ficar pior do que estamos. As escolhas são entre ser colonia novamente ou ser alvo de um Embargo de toda a América, já que a maioria dos países pretende entrar no Alca.

Não me entenda mal, não estou rindo de você, longe disso, é que o que você disse é muito absurdo e você ainda disse que o doidão sou eu, hehehe... ^^

 

[Alumínio]

portanto nao seria de duvidar q quando algo tao importanto quanto a agua e com elementos tao simples ela seja sintetzada em pouco tempo... alem do q os sais minerais eh so adcionar... nada de mais.... fora os programas de dessanilizaçao da agua do mar e afins... q sao bons programas alem de viaveis economicamente....

Um pouco de química e eletroquímica.

água = H2O

2H2O ---eletrólise--> 2H2 + O2

(ou seja, eletrólise da água resulta em hidrogênio e oxigênio)

Esse processo pode ser feito facilmente .. em casa...
http://www.feiradeciencias.com.br/sala21/21_05.asp

A queima do hidrogênio (com oxigênio) produz água

Se vc fizer esse processo de forma cíclica sempre vai ter uma perda de energia durante o processo. Não existem motos contínuos.

Até

 

[Muot-Hart]

HUahuahuahua... Onde VOCÊ se informa, Muoty? Não foi uma ou duas reportagens que disseram isso não, foram vários especialistas em geopolítica mesmo. Não é novidade, te garanto.

Sério? Quais, o Enéias?
Quero nomes.

Huahauhauhaua... Prós e contras? Brasil forte? Brasil é lider dos pobres, nada mais. Não se impõe mole mesmo? Porque meio mundo tá se movendo aqui pra achar soluções para a proposta da ALCA? Eles se impuseram tantas vezes que perdi a conta, alias, não fomos pro socialismo porque eles iriam nos dizimar.

Sim meu garoto, o Brasil é muito forte.
Quantas nações há no mundo, já parou pra fazer uma estimativa? Imagino que não.
Agora, compare com o número de países com real representatividade internacional.
Agora, cheque o número de países que fazem parte do Conselho de Segurança.
E agora, veja quantos possuem poder de veto.
Sim meu amigo, algo me diz que, se o último presidente da república, e o atual presidente da república conseguiram manter laços estreitos com muitos dos mais importantes nomes do cenário político, e se havia um brasileiro que era o braço-direito de Koffi Annan e seu sucessor por excelência... Se o Brasil lidera TODOS os países da América Latina (com exceção do México que se encontra debaixo das asas da águia americana, o que tem sido até bom para eles, que continuem assim) e muitos países da África e até Ásia e Europa Oriental, se o o Líder do Mercosul, um dos maiores em extensão territorial e produção de matéria prima, algo me diz que ele deve ser forte
Você já leu a Arte da Guerra de Sun Tzu Melkor?
Bom, eu já.
Minha passagem favorita em A Arte da Guerra é a que fala da Guerra da Espada Embainhada.
Leitura que eu recomendo àqueles que consideram um país forte apenas pela quantidade de capital que tem em mãos, ou por sua expressividade bélica.

Embargo? Total? Ô... A Inglaterra ia deixar de ter apoio dos EUA só porque o Brasil pediu. Putz... Se tivesse algum embargo seria mínimo, e mesmo com a oposição da ONU os EUA iriam continuar seu trabalho sujo.

A Inglaterra não é burra. Não iriam ficar ao lado de Gengis Khan.
Que vantagem a Inglaterra pode tirar de uma invasão norte-americana no Brasil Melkor? Lembre-se que a Inglaterra é também uma concorrente dos Eua e país-membro (fundador) da União Européia.
Que esteve do lado dos Eua na questão do Iraque por coincidência de interesses. Coincidência esta que não existiria numa invasão ao Brasil (que a propósito, é uma consideração absolutamente desvairada, nem sei porque estou perdendo meu tempo em discutir isso).

Isso também foi cômico. Eles não só pisam quanto estão diariamente pisando, poxa. E eu nunca disse que eles iriam desmatar a Amazônia, a história é outra, seria "apoio à terrorismo" mesmo. Ridiculamente inferiores? Não sei, não conheço esse assunto tão bem para afirmar, mas como alguém aqui já disse, eles tem dinheiro de sobra e a fiscalização é nula.

Quanto a Farcs na Colômbia, já especifiquei tudinho, favor ler mais acima.

HAHAHAHA. Essa foi a melhor, Muot... Sério, você não tá falando sério? Você tem noÇão do que seria negar a Alca? Seria isolar-nos totalmente do mundo, a não ser que conseguissemos um bom tratado com a Europa nós iriamos ficar pior do que estamos. As escolhas são entre ser colonia novamente ou ser alvo de um Embargo de toda a América, já que a maioria dos países pretende entrar no Alca.

Falou o senhor-phd-em-ciências-políticas.
Vá fazer seu dever de casa antes de cometer o disparate e a deselegância de rir dos meus comentários, pois eu fiz o meu.

Não me entenda mal, não estou rindo de você, longe disso, é que o que você disse é muito absurdo e você ainda disse que o doidão sou eu, hehehe... ^^

Bom, não me leve a mal, se se você vai rir, faça-o com conhecimento de causa. Eu sei muito bem do que estou falando Melkor, não é discutindo sob a bandeira do PSTU que você vai acrescentar algo à discussão.
Disse que vc tá doidão porque, bixo... Eu fiz duas simulações da Onu aqui em Brasília como delegado do Conselho de Segurança, estudei e estudo assunto como esses a fundo, política internacional é o meu território, e o meio das simulações e dos universitários de Rel é uma das minhas praias. Acredite-me se eu te disser que se você entrar numa sala de entendidos do assunto falando em "invasão americana na Amazônia", as pessoas vão rir na sua cara, digo isso inclusive por experiência própria =P
Só uma observação, não quero criar conflitos com vc ou whatever, saiba que eu te considero. Mas eu jogo pra valer, se você vai rir de qualquer comentário meu, é melhor que tenha o devido suporte pra isso.

 

[Logan Mcloud]

ae vamos nos ater ao assunto do topico????


quanto a parada de fazer agua aparecer do nada meu velho, eh facil sim!!! masi ou menos tao facil quanto fazer um carro a eletricidade....


Dwarf

nao eh pq nao eh divulgado q nao eh verdade...

caro aluminio.... vc falou oq eu falei.... qual eh a novidade?

 

[Alumínio]

quanto a parada de fazer agua aparecer do nada meu velho, eh facil sim!!!

Aparecer no nada?!

masi ou menos tao facil quanto fazer um carro a eletricidade....

Os carros com tecnologia a hidrogênio são por células a combustível, nas quais uma reação controlada entre hidrogênio e oxigênio resulta numa corrente elétrica e em água.

Existem carros movidos exclusivamente por baterias. Mas a tecnologia das células a combstível está se sobressaindo.

Dwarf

nao eh pq nao eh divulgado q nao eh verdade...

O que?

caro aluminio.... vc falou oq eu falei.... qual eh a novidade?

É porque vc usou o termo sintetizar, então achei que vc achava que o processo era complicado.

Até

 

[Muot-Hart]

ae vamos nos ater ao assunto do topico????


quanto a parada de fazer agua aparecer do nada meu velho, eh facil sim!!! masi ou menos tao facil quanto fazer um carro a eletricidade....


Dwarf

nao eh pq nao eh divulgado q nao eh verdade...

caro aluminio.... vc falou oq eu falei.... qual eh a novidade?

Já que é tão fácil, pegue sua mala e cuia, vá pro nordeste e manda ver.

 

[Melkor- o inimigo da luz]

Dar nomes? Não sei quanto a você, mas não decoro cada nome que vejo no jornal ou em qualquer lugar. Mas posso até ver se descubro, tenho um arquivo onde ponho reportagens interessantes que gosto de sempre ler, vai ver tenho algo sobre isso.

Muoty, como eu disse, eu não tenho muito conhecimento e apenas 15 anos nas costas, não estou apto a discutir ao nível que você diz ter. Eu já coloquei meus argumentos sobre o assunto, não tenho mais nada a dizer. Além do mais, vamos ao assunto, sim? ^^

E anyway, a risada não teve intenção de te ofender, como eu já disse, ok?

Sobre a água, eu já ouvi falar de mil e um modos de obte-la, mas como o Muoty disse, se fosse tão fácil já tava resolvido. Tá meio mundo investindo nisso porque todo mundo tem noção de que a água vai acabar (isso é fato, não adianta, a água doce é finita e a não ser que a gente descubra como obter mais estamos com problemas), e com tantas pesquizas e o escambau, se fosse tão simples já teríamos a solução.

Acho que o melhor jeito é derreter a parte doce da calota polar (tinha algo assim, não tinha? )... Se não der, temos que dar um jeito de desalinizar, mas é o mesmo que despoluir em questão de eficiência, porque nunca vai ser "água" como conhecemos...

 

[Muot-Hart]

Não. As calotas polares são água doce congelada mesmo. Inclusive dizem que teve um sheik muito escroto na Arábia Saudita que tentou transportar um iceberg do oceano ártico para ser usado na agricultura.

 

[Forfirith]

Sim meu garoto, o Brasil é muito forte.

Claro,mas acho eu que não tanto quanto os EUA,senão a guerra do iraque nao teria acontecido,uma vez que o Brasil não estava a favor,e a ONU tb não...

Que vantagem a Inglaterra pode tirar de uma invasão norte-americana no Brasil Melkor?

ora,a agua...

Bom, não me leve a mal, se se você vai rir, faça-o com conhecimento de causa. Eu sei muito bem do que estou falando Melkor, não é discutindo sob a bandeira do PSTU que você vai acrescentar algo à discussão.
Disse que vc tá doidão porque, bixo... Eu fiz duas simulações da Onu aqui em Brasília como delegado do Conselho de Segurança, estudei e estudo assunto como esses a fundo, política internacional é o meu território, e o meio das simulações e dos universitários de Rel é uma das minhas praias. Acredite-me se eu te disser que se você entrar numa sala de entendidos do assunto falando em "invasão americana na Amazônia", as pessoas vão rir na sua cara, digo isso inclusive por experiência própria =P
Só uma observação, não quero criar conflitos com vc ou whatever, saiba que eu te considero. Mas eu jogo pra valer, se você vai rir de qualquer comentário meu, é melhor que tenha o devido suporte pra isso.

Que eu saiba ele só falou a opinião dele...E nem todos fazemos parte do teu territorio,temos nossa leiga opiniao sobre o assunto,q pode divergir da sua ou nao..e que pode ou nao estar errada..

Bem,mais uma vez eu digo: se os EUA quiserem,arranjam motivo.Mas acho que há outras maneiras,talvez mais sutis,de se conseguir a agua...Talvez uma guerra militar nao seja necessaria...

 

[Muot-Hart]

Claro,mas acho eu que não tanto quanto os EUA,senão a guerra do iraque nao teria acontecido,uma vez que o Brasil não estava a favor,e a ONU tb não...

Tenho certeza absoluta de que em momento algum você me viu insinuar que o Brasil é tão forte ou mais forte do que os Eua.

ora,a agua...

A Inglaterra pode invadir o Brasil, ocupar a Amazônia mas nunca terá condições de transportar, da Amazônia, quantidades satisfatórias de água potável. Água não é petróleo, é muito complicado estocá-la de modo a preservar sua pureza e transportá-la através do oceano. Muito caro também. Isso é feito com o petróleo porque ele ainda é mais caro e mais necessário do que água.

Que eu saiba ele só falou a opinião dele...E nem todos fazemos parte do teu territorio,temos nossa leiga opiniao sobre o assunto,q pode divergir da sua ou nao..e que pode ou nao estar errada..

Que seja, discutir assuntos sérios com conhecimento de causa e o mínimo de informação para não falar besteira, é fundamental.

Bem,mais uma vez eu digo: se os EUA quiserem,arranjam motivo.Mas acho que há outras maneiras,talvez mais sutis,de se conseguir a agua...Talvez uma guerra militar nao seja necessaria...

Vocês ficam nessa ilusão de que os Eua vão sempre entrar em guerra sempre que quiserem, mas se esquecem de lembrar que guerra é um troço muito caro. Pessoas morrem. Há soldados da Guerra do Iraque que se encontram em território iraquiano até hoje e você pode apostar que a opinião pública americana não está nada contente com o fato de que seus rapazes ainda não voltaram pra casa.
Além do mais, os Eua são grande, mas não são dois.

 

[Zanza]

Esqueceu que a água evapora e chove devolta? Ela não é finita, pois isso é um ciclo.

E tu esqueceu que a maior parte desta água cai no mar e que mesmo que armazenemos a água da chuva ainda assim temos que fazer tratamento desta água por não ser potável...

Vocês ficam nessa ilusão de que os Eua vão sempre entrar em guerra sempre que quiserem, mas se esquecem de lembrar que guerra é um troço muito caro. Pessoas morrem. Há soldados da Guerra do Iraque que se encontram em território iraquiano até hoje e você pode apostar que a opinião pública americana não está nada contente com o fato de que seus rapazes ainda não voltaram pra casa.
Além do mais, os Eua são grande, mas não são dois.

Bueno, estes dias vi na tv e depois li no jornal que o Bush conseguiu contrair uma grande dívida com a indústria de armas, pelos gastos feitos no Iraque...

Outro dado interessante: o pós-guerra matou e continua matando mais soldados americanos do que durante a guerra propriamente dita...

Mas uma coisa é certa Muot, os Eua tem sim um grande interece em "internacionalizar" a amazônia e isso não se dá somente pela água, mas também pela fauna e flora existente. Na época que os Eua estavam em eleições presidenciais o Al Gore falou que era a favor de "desmembrar" o território amazônico dos países que o detêm, por acreditar que estes países não sabem tomar conta do que dominam...

 

[Forfirith]

Vocês ficam nessa ilusão de que os Eua vão sempre entrar em guerra sempre que quiserem, mas se esquecem de lembrar que guerra é um troço muito caro.

Mas eu falei que há outros meios de se fazer uma "guerra" cara,leia...Outros meios além da guerra militar,onde morrem pessoas...

e o mínimo de informação para não falar besteira, é fundamental.

nós temos esse minimo...e temos só o minimo..

A Inglaterra pode invadir o Brasil, ocupar a Amazônia mas nunca terá condições de transportar, da Amazônia, quantidades satisfatórias de água potável.

Se chegassem ao ponto de invadir o Brasil para levar agua,acho que dariam um jeito de conseguir levar,mesmo em pouca quantidade.Igualdade na distribuiçao de alimento nunca foi muito presente...os mais ricos iam conseguir pagar,os mais pobres morreriam...e,mais uma vez,se chegassemos ao ponto de sermos invadidos por causa da agua,nao acho que ligariam para a distribuiçao à parcela pobre...

ainda assim temos que fazer tratamento desta água por não ser potável...

Bem,acho que se chegássemos ao ponto de ter que colher agua da chuva,tratá-la seria algo talvez nao taaaao importante,claro que seria,mas agua é essencial,fariamos o que fosse preciso para tê-la.
E,bem,podería-mos pegar água da chuva não só das chuvas que ocorrem na terra,mas das tempestades oceanicas...

 

[Melkor- o inimigo da luz]

Sobre a água, eu já ouvi falar de mil e um modos de obte-la, mas como o Muoty disse, se fosse tão fácil já tava resolvido. Tá meio mundo investindo nisso porque todo mundo tem noção de que a água vai acabar (isso é fato, não adianta, a água doce é finita e a não ser que a gente descubra como obter mais estamos com problemas), e com tantas pesquizas e o escambau, se fosse tão simples já teríamos a solução.

Esqueceu que a água evapora e chove devolta? Ela não é finita, pois isso é um ciclo.

E Melkor, esse negócio de derreter parte da calota polar pra obter água doce é meio duvidoso... acho que aquela água lá (que é agua do mar congelada) tem sal junto, e portanto quando derretida viraria água do mar denovo.

Bowser, eu disse à uma página atrás que água poluída se torna inútil. Você acha que a água do tietê evapora e depois chove e fica limpinha e cherozinha? É água a menos no mundo, tenta entender isso... É um ciclo, por isso teóricamente não haveria problema nenhum, mas nós estamos quebrando este ciclo... O fim da água significa o fim dá água potável, na verdade... Tipo, pelo menos é o que eu entendi desta questão de tudo que ouvi até hoje. Eu tenho um mapinha da National Geographic só sobre a água no mundo, vou ler pra depois ter algum argumento, heeheh... ^^

 

[Lukaz Drakon]

Bowser, eu disse à uma página atrás que água poluída se torna inútil. Você acha que a água do tietê evapora e depois chove e fica limpinha e cherozinha? É água a menos no mundo, tenta entender isso... É um ciclo, por isso teóricamente não haveria problema nenhum, mas nós estamos quebrando este ciclo... O fim da água significa o fim dá água potável, na verdade... Tipo, pelo menos é o que eu entendi desta questão de tudo que ouvi até hoje. Eu tenho um mapinha da National Geographic só sobre a água no mundo, vou ler pra depois ter algum argumento, heeheh... ^^

Eu também tenho esse mapa.

O caso é que a água contaminada demora muito tempo para se purificar naturalmente e tem que ser tratada para acelerar esse processo. Ela fica completamente inutilizada e perde todo o seu valor? Não, mas é uma água a ser usada "a longo prazo" por assim dizer.

 

[Logan Mcloud]

ou vamos parar de falar M poxa..... a agua do tiete quando evapora fica limpinha.... oq estraga ela e a torna acida sao os poluentes atmosfericos...... principalmente o enxofre


ae vcs nao fizeram segundo grau nao?


Dwarf

 

[Forfirith]

oq estraga ela e a torna acida sao os poluentes atmosfericos......

OK,mas como separar os poluentes presentes no ar se a agua vai estar em forma de vapor?

 

[Forfirith]

Nesse caso não há solução

foi isso que eu quis dizer...

Vendo assim talvez a poluição da atmosfera seja até mais grave do que a poluição da água em si

Talvez os dois juntos sejam O Problema...já vai faltar agua,e ainda havera mais poluicao do que há hoje,ja que vai continuar ao longo dos anos...

 

[[Thorin]]

Bom que eu saiba a chuva acida nao seria um problema, pois nao causa danos ao corpo humano... o que acontece eh que o H2SO4(acido sulfurico) corrói monumentos, prédios e outras coisas... isso que é o efeito da chuva ácida... se tu beber agua da chuva em sampa nao vai fazer mal nenhum pra ti... por mais poluicao atmosferica q tenha... agora, agua poluida de rio eh agua q nao se aproveita... pra nada. esse eh o grande problema. o foda ainda é a desorganização do governo e a sociedade capitalista... e a falta de calculo do custo-benefício de se ter grandes empresas que poluem d+... pode render mto em grana mas depois gasta em dobro no combate à poluição. foda...

 

[Barbárvore.]

Têm certeza que a chuva ácida nao causa danos ao corpo humano? eu acho que sim ein Imagina se acido sulfurico nao vai queimar