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Será que só Eru poderia criar vida?

Isso é deixado bem claro, somente Eru era o criador, somente ele poderia criar algo. Embora os Valar "podiam" corromper essas criações, como no caso dos Orcs, Trolls, Dragões, etc
Mas alguem muito mais "embrenhado" no mundo Tolkien pode responder com mais precisão que eu, caro Finrond
 
Anões: Aule criou uns bonequinhos, q só poderiam mover-se qdo ele pensasse em movê-los e ficariam parados se o pensamento dele estivesse ocupado com outra coisa. Eru quem soprou vida em suas cascas vazias (e só Eru poderia fazê-lo), senão eles seriam apenas como uns fantoches (Quenta Silmarillion, cap II).

Só Eru pode criar vida. Morgoth pode apenas corrompê-la.
 
Aproveitando e seguindo a tradição do Imra, a pronúncia certa é ÁU-le, não aulé.

E a palavra Valar já é plural, Finrond. Não precisa dizer 'valars'. O singular de Valar é Vala.

:mrgreen:
 
Qqr um pode criar vida, basta fazer algo e colocar nele seu espirito, agora fazer vida com livre arbitrio são outros 500 :roll:
 
Riff disse:
Qqr um pode criar vida, basta fazer algo e colocar nele seu espirito, agora fazer vida com livre arbitrio são outros 500 :roll:

Tá chamando os Vala de qualquer um agora? :x

Os vala no inicio da criação do mundo era como extenções de Eru, como que cada um fosse o próprio criador. Depois que ele se tornaram livres e dai sim não podiam mais criar.


Eu to falando besteira gente? :o?: .... faz tempo que li Silmarilion
 
Squall Leonhart disse:
Riff disse:
Qqr um pode criar vida, basta fazer algo e colocar nele seu espirito, agora fazer vida com livre arbitrio são outros 500 :roll:

Tá chamando os Vala de qualquer um agora? :x

Os vala no inicio da criação do mundo era como extenções de Eru, como que cada um fosse o próprio criador. Depois que ele se tornaram livres e dai sim não podiam mais criar.


Eu to falando besteira gente? :o?: .... faz tempo que li Silmarilion

:)

De fato, a impressão que temos na Canção dos Ainur é que são eles que estão criando o mundo, mas essa criação só toma forma física, real, depois que Eru diz "Ea! Que essas coisas aconteçam!", etc.

Quer dizer, de qualquer maneira, é necessária a Chama Imperecível de Eru para alguma coisa ganhar existência REAL. :)
 
Tar-Palantír disse:
:)

De fato, a impressão que temos na Canção dos Ainur é que são eles que estão criando o mundo, mas essa criação só toma forma física, real, depois que Eru diz "Ea! Que essas coisas aconteçam!", etc.

Quer dizer, de qualquer maneira, é necessária a Chama Imperecível de Eru para alguma coisa ganhar existência REAL. :)

:clap:

Disse tudo 8-)
digamos então que os vala em si não poderiam criar por sua propria vontade então!!!
 
Lord Meneltar disse:
Nenhuma pergunta é tola,fin! :wink:

mas eu avhei que Aulé tivesse dado vida aos anões... :think:
:clap:
Acho importantíssimo manter isso sempre em mente! Afinal até uma pergunta que alguns podem considerar "tola" pode gerar uma excelente discussão!
 
Quer dizer, de qualquer maneira, é necessária a Chama Imperecível de Eru para alguma coisa ganhar existência REAL.

A Chama Imperecivel esta dentro de cada um dos seres q habitam Arda, eles podem dividir a chama com outros seres.

Veja aquele druedain q fez uma estatua, colocou seu espirito na estatua e de noite a estatua matou orcs, ele criou vida, irracional mas vida entendeu :wink:

O q Eru pode nos conferir é livre arbitrio
 
Riff disse:
Quer dizer, de qualquer maneira, é necessária a Chama Imperecível de Eru para alguma coisa ganhar existência REAL.

A Chama Imperecivel esta dentro de cada um dos seres q habitam Arda, eles podem dividir a chama com outros seres.

Veja aquele druedain q fez uma estatua, colocou seu espirito na estatua e de noite a estatua matou orcs, ele criou vida, irracional mas vida entendeu :wink:

O q Eru pode nos conferir é livre arbitrio

Livre arbítrio pra pensar e agir... não para criar :wink:
 
Tolkien deixa bem claro que quem criava a vida era Eru, todos os outros criaram algo parecido, mas eram fantoches, tanto que Melkor precisou de "matrizes" criadas por Eru para corromper e transformar nos seus servos.
 
Ué?
Eru não é o criador dos primeiros povos da Terra-Média?
Tipo, ele é o Todo-Poderoso. Né?

To viajando? :o?:

Ceblanth :mrgreen:
 
Ué?
Eru não é o criador dos primeiros povos da Terra-Média?
Tipo, ele é o Todo-Poderoso. Né?

To viajando?
Viajando não. Eru é o que tudo pode, sem dúvida. Por isso que só ele realmente criava vida :mrgreen:
 
É algo mais ou menos assim:

Homens = podem modificar materia
Elfos = podem modificar energia (subcriação)
Maiar = podem modificar drasticamente materia e energia (tipo transformar cachorro em ouro)
Valar = podem modificar qq coisa como bem entenderem
Eru = pode criar
 
Jogando lenha na fogueira... no Silmarillion diz que, quando Aulë ergueu seu martelo para destruir os anões, Eru percebeu que estes tinham vontade própria, pois eles imploraram por perdão, em vez de abaixar a cabeça e falar "Ai!"... será que a Chama Imperecível pode ser passada de uma forma implícita? Nesse caso, Eru viu que eles tinham vontade e só confirmou a Chama, pois eles já a possuíam...
 
Skywalker disse:
Jogando lenha na fogueira... no Silmarillion diz que, quando Aulë ergueu seu martelo para destruir os anões, Eru percebeu que estes tinham vontade própria, pois eles imploraram por perdão, em vez de abaixar a cabeça e falar "Ai!"... será que a Chama Imperecível pode ser passada de uma forma implícita? Nesse caso, Eru viu que eles tinham vontade e só confirmou a Chama, pois eles já a possuíam...
Acho que isso pode ser encarado como "instinto de sobrevivência", Sky. Mesmo autômatos, os anões tinham apego à vida. O mesmo pode ser aplicado aos trolls ou dragões, se estivessem numa situação dessas (às portas da morte).
 
Gildor disse:
Skywalker disse:
Jogando lenha na fogueira... no Silmarillion diz que, quando Aulë ergueu seu martelo para destruir os anões, Eru percebeu que estes tinham vontade própria, pois eles imploraram por perdão, em vez de abaixar a cabeça e falar "Ai!"... será que a Chama Imperecível pode ser passada de uma forma implícita? Nesse caso, Eru viu que eles tinham vontade e só confirmou a Chama, pois eles já a possuíam...
Acho que isso pode ser encarado como "instinto de sobrevivência", Sky. Mesmo autômatos, os anões tinham apego à vida. O mesmo pode ser aplicado aos trolls ou dragões, se estivessem numa situação dessas (às portas da morte).

concordo plenamente com vc, Gildor, os trolls eram muito estupidos ate para perceber que estariam as portas da morte, mas os dragões, que eram cheios de malicia tambem apelariam pro instinto de sobrevivencia
 

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