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Fome Zero

Finalmente estamos indo na direção certa :D !
É inaceitável que se fique imóvel quando há pessoas morrendo de fome. Meu apoio é total ao projeto. Só acho que ele tá demorando.
 
Eu acho que o problema da fome é a má distribuição de alimentos. E como eles se compram com dinheiro, o problema reside na má distribuição de renda.
O salário mínimo do brasileiro é um absurdo. Só um aluguel é mais que o dobro que o valor deste, e de um quartinho simples. Comida tbm custa bem mais que isso por mês, sendo que mtas pessoas que ganham salário mínimo têm muitos filhos.
O problema é a desigualdade social! É mto grande! Se não fosse isso ngm ia mais passar fome.
 
:tsc:

Eu não devia ter dito que o Fome Zero não devia existir. Estou me corrigindo: sim, ele devia existir.

Mas ele devia existir de modo diferente. Pra começar não há 40 milhões de pessoas com fome no Brasil. Há, sim, pessoas desnutridas, ou mal-alimentedas, que são coisas diferentes de fome (mas o governo quer passar a idéia de que é tudo igual). Talvez, no máximo, 1 ou 2 milhões de pessoas passem realmente fome no Brasil. Isso pode justificar um programa de combate à fome.

Mas acontece que o governo está usando a fome como grande estratégia pra conquistar popularidade. O governo Lula está realmente interessado em erradicar a fome? Sim, está. Mas eu acho que ele exagera o problema, e faz muito estardalhaço, que não seria necessário, só pra conquistar eleitores.

Além disso, estamos vendo que por enquanto, o nome do programa devia ser Confusão Dez, e não Fome Zero. O programa já tem nome, logomarca, ministro, propaganda. Mas o conteúdo mesmo, eu ainda não vi. (E isso só reforça minha teoria de que o governo está tão ou mais interessado nos votos do que na fome.)
 
Mas ele devia existir de modo diferente. Pra começar não há 40 milhões de pessoas com fome no Brasil. Há, sim, pessoas desnutridas, ou mal-alimentedas, que são coisas diferentes de fome (mas o governo quer passar a idéia de que é tudo igual). Talvez, no máximo, 1 ou 2 milhões de pessoas passem realmente fome no Brasil. Isso pode justificar um programa de combate à fome.

Mas acontece que o governo está usando a fome como grande estratégia pra conquistar popularidade. O governo Lula está realmente interessado em erradicar a fome? Sim, está. Mas eu acho que ele exagera o problema, e faz muito estardalhaço, que não seria necessário, só pra conquistar eleitores.

Além disso, estamos vendo que por enquanto, o nome do programa devia ser Confusão Dez, e não Fome Zero. O programa já tem nome, logomarca, ministro, propaganda. Mas o conteúdo mesmo, eu ainda não vi. (E isso só reforça minha teoria de que o governo está tão ou mais interessado nos votos do que na fome.)
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A Estrada em frente vai seguindo
Deixando a porta onde começa.
Agora longe já vai indo,
Devo seguir, nada me impeça


Putz, meu!! Que é isso?? Sem comentários!! Quer dizer que pessoas mal alimentadas ou desnutridas não são pessoas com fome?? Meu, seus posts são muito engraçados a ponto de ser ridículos. me desculpa!!

Mas então vc queria que houvessem pessoas sem comer nada?? Quanto tempo durariam essas pessoas??

ESTAMOS FALANDO JUSTAMENTE DESSAS PESSOAS, SUBNUTRIDAS E MAL ALIMENTADAS...ALOOOOOOOOUUUUUU!!! ACORDA CARA!! SE LIGA, MEU!! JÁ TOMOU SEU DANONINHO HOJE??? PENSE UM POUCO NAS CRIANÇAS QUE QUERIAM ESTAR NO SEU LUGAR, PÔ!!
 
Gil-galad Rei Elfo disse:
Putz, meu!! Que é isso?? Sem comentários!! Quer dizer que pessoas mal alimentadas ou desnutridas não são pessoas com fome?? Meu, seus posts são muito engraçados a ponto de ser ridículos. me desculpa!!

Mas então vc queria que houvessem pessoas sem comer nada?? Quanto tempo durariam essas pessoas??

ESTAMOS FALANDO JUSTAMENTE DESSAS PESSOAS, SUBNUTRIDAS E MAL ALIMENTADAS...ALOOOOOOOOUUUUUU!!! ACORDA MINA!! SE LIGA, MEU!! JÁ TOMOU SEU DANONINHO HOJE??? PENSE UM POUCO NAS CRIANÇAS QUE QUERIAM ESTAR NO SEU LUGAR, PÔ!!

Bravo Gil-galad, foi uma das coisas mais sensatas que eu li aqui.

Sobre os posts do Eonwe.

Esse cara representa o mais acentuado grau de alienação que se vê nos dia de hoje na adolescencia brasileira. Deve estar comendo ketchup com batatas fritas enquanto escreveu este post. 1 ou 2 milhões de pessoas passando fome no Brasil?! Que absurdo...

São 40 milhões de pessoas passando fome. Rapaz, há dois tipos de fome. Um referente a quantidade e o outro a qualidade. Não adianta uma pessoa comer macarão com batatas todos os dias ingerindo carboidrato em quantidades cavalares que isso não vai lhe garantir uma dieta saudável e pode sim ser uma das causas da desnutrição. A fome por precariedade de nutrientes.

A outra é a falta de comida mesmo. Não há o que comer. Come-se calango ou restos de lixo para sobreviver, e MUITA gente se encontra nesse estado no país nos dias de hoje. E isso não é só no Nordeste não, vai em qualquer favelão de sua cidade que você verá pessoas assim. A fome é uma ocorrência nacional, lembre-se disso.

Qualquer uma das duas formas de ocorrência da fome são fome, e eu não desejaria as mesmas a ninguém. É a fome de doer o corpo, de cansaço infinito. Você nunca passou por isso, nem eu, mas eu realmente não o queria. É uma das piores situações de degradação humana, senão a pior.

Um projeto para alimentar 40 milhões de pessoas (você tem idéia do que são 40 milhões de pessoas?!) requer tempo e planejamento. Acredito eu que nos próximos 1 ou 2 meses o projeto seja enfim implantado, mas isso não será nada fácil.

Outra coisa que eu vi você comentando,

eowe disse:
Na minha opinião, o Fome Zero é apenas uma estrategia do governo para conquistar uma gde aprovação popular. Eles escolheram a fome, que é algo que sensibiliza todas as pessoas, inventaram que 40 milhões de brasileiros passam fome, e disseram que iam acabar com a fome. Quem não vai apoiar?

Ele foi o primeiro que resolveu enfrentar o problema, ele não se utiliza de recursos realmente populistas como os de Vargas, a fome é um problema nacionao, e parafraseando o governo, "quem tem fome tem pressa". Não é populismo, é uma NECESSIDADE, as pessoas estão morrendo de fome. Mas o projeto não deve ser uma tremanda bagunça, daí temos a demora.

Eu sugiro que você leia mais sobre as pessoas que passam fome. Elas não estão atrás de um computador, navegando num fórum, enquanto tomam danoninho. Elas estão relativamente longe de você, eu digo relativamente, por que a sua empregada doméstica ou o seu caseiro, podem estar passando tremendas dificuldades para conseguir uma refeição digna.

Aposto que você nunca se interessou em conversar sobre isso com eles.

Converse com eles, vai ser bom pra você.
 
Calma gente, liberdade de expressão!

Mas acontece que o governo está usando a fome como grande estratégia pra conquistar popularidade. O governo Lula está realmente interessado em erradicar a fome? Sim, está. Mas eu acho que ele exagera o problema, e faz muito estardalhaço, que não seria necessário, só pra conquistar eleitores.

Isso não tem muita lógica, o Lula teve 52 milhões de votos, tem aprovação enorme, ele vai queimar um artifício para atrair popularidade agora? Você tem que lembrar que o Lula sentiu a fome na pele, natural que ele queira que ninguém mais sofra com isso.

Além disso, estamos vendo que por enquanto, o nome do programa devia ser Confusão Dez, e não Fome Zero. O programa já tem nome, logomarca, ministro, propaganda. Mas o conteúdo mesmo, eu ainda não vi. (E isso só reforça minha teoria de que o governo está tão ou mais interessado nos votos do que na fome.)

Acredito ser um meio de atrair atenção para o projeto para ele poder ser instituído, mobilizar a população, arranjar contribuições. Eles parecem estar batendo cabeça, mas acho que é questão de tempo para tudo se acertar. A guerra atrapalhou, teve que aumentar os juros, isso significa menos dinheiro disponível. Além de antecipar o aumento do mínimo por causa dos desgraçados do PFL.
 
Eu acho que o problema da fome é a má distribuição de alimentos. E como eles se compram com dinheiro, o problema reside na má distribuição de renda.
O salário mínimo do brasileiro é um absurdo. Só um aluguel é mais que o dobro que o valor deste, e de um quartinho simples. Comida tbm custa bem mais que isso por mês, sendo que mtas pessoas que ganham salário mínimo têm muitos filhos.
O problema é a desigualdade social! É mto grande! Se não fosse isso ngm ia mais passar fome.

e é isso que o governo tem que trabalhar desde já para acabar, para que no futuro não seje necessário de doações para acabar com a fome e sim todos possam conquistar seu alimento.
E se houvesse apenas 1 pessoa passando fome, essa pessoa mereceria um prato de comida.
 
Alex deLarge disse:
Eu acho que o problema da fome é a má distribuição de alimentos. E como eles se compram com dinheiro, o problema reside na má distribuição de renda.
O salário mínimo do brasileiro é um absurdo. Só um aluguel é mais que o dobro que o valor deste, e de um quartinho simples. Comida tbm custa bem mais que isso por mês, sendo que mtas pessoas que ganham salário mínimo têm muitos filhos.
O problema é a desigualdade social! É mto grande! Se não fosse isso ngm ia mais passar fome.

e é isso que o governo tem que trabalhar desde já para acabar, para que no futuro não seje necessário de doações para acabar com a fome e sim todos possam conquistar seu alimento.
E se houvesse apenas 1 pessoa passando fome, essa pessoa mereceria um prato de comida.


Tá o problema é a dedsilguadade social.. isso nós sabemos...
mas até um projeto ser criado, implantado, feito uma reforma agraria, levaria anos..... vocês tem noção de quantas pessoas morreriam de fome neste meio tempo?
por isso eu apoio esse programa, não deixar ninguem morrer de fome....
nem de desnutrrição... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 
Nossa... até parece que eu xinguei alguém aqui...


A idéia que eu tenho de uma pessoa subnutrida é alguém que tem algo o que comer (mesmo que pouco), mas apesar disso essa alimentação não é balanceada, ou não é suficiente. A idéia que eu tenho de fome é alguém que não tem nada o que comer; que passa dias sem colocar um alimento qualquer na boca.

Sabe aquelas crianças africanas que tem cinco anos e pesam 10kg; e que você pode ver o esqueleto delas através da pele? Elas tem fome. Você já viu alguém desse jeito no Brasil, mesmo no sertão nordestino? Duvido. Eu nunca vi. Eu já vi, sim, muitas pessoas subnutridas no Brasil.


Talvez o meu conceito de fome seja diferente do que vocês tem. Talvez o meu conceito de fome seja diferente do que todas as pessoas do mundo tem. Mas, ele é uma opinião legítima e, sendo assim, merece (e deve) ser respeitado. E, dentro do meu conceito de fome, há pouquíssimas pessoas passando fome no Brasil

E, por último mas não menos importante, talvez fosse interessante manter um nível mínimo de respeito nesse tópico, né?
 
Vou recontar um conto que muitos já ouviram antes... perdoem-me a redundância (Mayoros que me contou :wink:). Uma cópia pode ser encontrada aqui http://www.josesilveira.com/refletir49.htm

******

Era uma vez, numa terra distante, um sábio chinês e seu discípulo.
Certo dia, em suas andanças, avistaram ao longe um casebre.
Ao aproximarem-se, notaram que, a despeito da extrema pobreza do lugar, a casinha era habitada.
Naquela área desolada, sem plantações nem árvores, viviam um homem, uma mulher, seus três filhos pequenos e uma vaquinha magra e cansada. Com fome e sede, o sábio e o discípulo pediram abrigo por algumas horas. Foram bem recebidos.
A certa altura, enquanto se alimentava, o sábio perguntou:
- Este é um lugar pobre, longe de tudo, como vocês sobrevivem?
- O senhor vê aquela vaca? Dela tiramos o nosso sustento - disse o chefe da família. - Ela nos dá o leite, que bebemos e também transformamos em queijo e coalhada. Quando sobra, vamos à cidade e trocamos o leite e o queijo por outros alimentos. É assim que vivemos. O sábio agradeceu a hospitalidade e partiu. Nem bem fez a primeira curva da estrada, disse ao discípulo:
- Volte lá, pegue a vaquinha, leve-a ao precipício ali em frente e atire-a lá pra baixo.
O discípulo não acreditou.
- Não posso fazer isto mestre! Como pode ser tão ingrato? A vaquinha é tudo o que eles têm. Se eu jogá-la no precipício, eles não terão como sobreviver. Sem a vaca, eles morrem!
O sábio, como convém aos sábios chineses, apenas respirou fundo e repetiu a ordem:
- Vá lá e empurre a vaca no precipício.
Indignado porém resignado, o discípulo voltou ao casebre e, sorrateiramente, conduziu o animal até a beira do abismo e empurrou. a vaca, previsivelmente, esfatelou-se lá embaixo.
Alguns anos se passaram e durante esse tempo o remorso nunca abandonou o discípulo. Num certo dia de primavera,
moído pela culpa, abandonou o sábio e resolveu voltar àquele lugar. Queria ver o que tinha acontecido com a família, ajudá-la, pedir desculpas, reparar seu erro de alguma maneira.
Ao fazer a curva da estrada, não acreditou no que seus olhos viram. No lugar do casebre desmazelado havia um sítio maravilhoso, com muitas árvores, piscina, carro importado na garagem, antena parabólica. Perto da churrasqueira, estavam três adolescentes robustos, comemorando com os pais a conquista do primeiro milhão de dólares.
O coração do discípulo gelou. O que teria acontecido com a família? Decerto, vencidos pela fome, foram obrigados a vender o terreno e ir embora. Nesse momento, pensou o aprendiz, devem estar mendigando pela cidade.
Aproximou-se e perguntou a um homem que parecia ser o caseiro:
- Você sabe onde está a família que morava aqui em um casebre?:
- Claro que sei. Você está olhando para ela - disse o caseiro, apontando as pessoas ao redor da churrasqueira. Incrédulo, o discípulo afastou o portão, deu alguns passos e, chegando perto da piscina, reconheceu o mesmo homem de antes, só que mais forte a altivo, a mulher mais feliz, as crianças, que haviam se tornado adolescentes saudáveis. Espantado, dirigiu-se ao homem e disse:
- Mas o que aconteceu? Eu estive aqui com meu mestre uns anos atrás e este lugar era miserável, não havia nada. O que o senhor fez para melhorar de vida em tão pouco tempo? O homem olhou para o discípulo, sorriu e respondeu:
- Nós tínhamos uma vaquinha, de onde tirávamos nosso sustento. Era tudo o que possuíamos, mas um dia ela caiu no precipício e morreu. Para sobreviver, tivemos que fazer outras coisas, desenvolver habilidades que nem sabíamos que tínhamos.
E foi assim, buscando novas soluções, que hoje estamos muito melhores que antes.
 
Esse texto é razoável, Prímula, e pode de fato acontecer, já que toda evolução nasce da necessidade e da oportunidade. Mas nem sempre há a oportunidade, e nem sempre se consegue se adaptar as necessidades. É sim necessário dar assistência aos que precisam.
 
Não pode de fato acontecer. É o que acontece, Ringil...

Outro dia, estava com meu namorado e um mendigo veio pedir esmola. E outro logo retrucou "seu burro, japonês nunca dá nada".

Mas nunca se perguntou, porque o Japão, saindo da 2a. Guerra Mundial, com emprestimo americano, arrasado, bombardeado (e não apenas Hiroshima e Nagazaki) que tinha tudo para se tornar outro país endividado dependente total da boa vontade do Tio Sam, não se tornou outro Brasil?

Que somente com a instalação de uma base militar é que os americanos sossegaram?

Já viu "Grave of the Fireflies" dos Studios Ghibli? meu... é muito triste ver crianças vítimas da guerra. Essa estória é muito mais triste porque as crianças morrem de fome em seu próprio país, sem a ajuda nem pena de seus compatriotas (o menino morrendo na estação de trem e o faxineiro reclamando que tinha de limpar a sujeira - entenda cadaver - é muito forte).

E apesar da crueldade contra seus próprios semelhantes, passar por uma situação de penúria e fome reais, o povo japonês não tem hoje metade dos problemas do Brasil.

Nunca se perguntou porque muitos japoneses, chineses (e alemães e italianos e...) que imigraram pra cá "com uma mão na frente outra atrás", apesar de não falar direito a língua, apesar de serem constantemente enganados pelos agiotas de plantão... mesmo assim você não encontra 1 em cem japoneses que vivem em baixo de pontes mendigando?

Sabe o que eu aprendi quando criança? Que se eu tiver de mendigar para viver eu não sou humana. Que se eu tiver de vender minha honra eu não mereço ser humana. Que se eu tiver de fazer isso, melhor morrer antes de me privar da condição de ser humana.

Vender sua dignidade é algo que ninguém deve fazer. Mesmo morrendo de fome.

Ah, mas e os filhos?

Se eu for absolutamente irresponsável em ter filhos mesmo nessas condições... bem eu acho que deviam fazer ligamento de trompas em mim, mesmo contra minha vontade.

Essa é a força de não dar assistência. De forçar o pobre a se rebelar contra os grilhões que o acorrentam. Senão, continua o sistema pão e circo, onde jogam aos leões os críticos do sistema.

Assistêncialismo, paternalismo é basicamente o que os corruptos sempre fizeram para manter o sistema retrógrado que temos. É a melhor forma de manter os cordeirinhos quietinhos e prontos pro abate. Por isso Brasil apesar de ser "independente" desde o começo do século, de nunca ter tido guerras e desastres em seu solo, em comparação com o Japão ficou pra trás... e agora com a abertura da China comunista, creio que este país também vai deixar o Brasil pra trás.

Pois ambos tem uma tradição, e um profundo respeito por si mesmos. A parca amostra de chineses que conheci, tem arraigado valores em si que os japoneses esqueceram (e por isso o Japão está em declínio).

Aliás, parece que todo mundo passa a gente. Não é só o Rubinho que fica comendo poeira...
 
Prímula, discordo de tudo o que vc disse agora.

Milhões pessoas são miseráveis e a culpa é da acomodação delas? E as que lutam contra a exploração e só morrem? Como eu disse antes é necessário a oportunidade para a evolução, se há os dois o processo ocorre naturalmente. Os japoneses e alemães tiveram essa oportunidade devido a injeção maciça de dinheiro americano para a reconstrução. Isso não tira de qualquer maneira o mérito desses povos, mas senão houvesse tropas americanas no Japão, o país virava satélite soviético.

O assistencialismo é usado como arma política sim, mas isso não quer dizer que programas assistenciais não sejam bons e necessários, em caráter de urgência.

Esse conceito de honra eu não entendo, não vejo nada de indigno em esmolar. Mas isso não se discute :roll: .

E acho que esse negócio de que pobre não pode ter filho absurda, sem ofensas.
 
Eu achei esse projeto Fome Zero um zero à esquerda! Ele só não vai acabar com a fome mas também vai criar uma legião de sanguessugas vagabundos sugando dos cofres públicos!

Me digam sinceramente: tu é um juca que trabalha feito um condenado pra, no final do dia, tomar sopa de arroz. Daí vem um barbudo com nove dedos e te dá 3 refeições por dia, sem que tu precise mover uma palha para isso. Tu voltaria a trabalhar?
 
Como se o governo tivesse dinheiro pra sustentar alguém, que não seja político ou fraudário. Perguntem pros aposentados.

E que eu saiba o estado de bem-estar social europeu não transformou os europeus em legiões de vagabundos.
 
Eu quero que desse certo só por 1 motivo:

Com a comida também chegando de graça, a pessoa não precisa mais trabalhar e arranjar dinheiro. Ela tem saúde gratuitamente, água e energia ela 'pega' direto dos cabos e a comida ela ganha do governo. Simples né? :?

O governo não tem que dar comida, tem que fazer com que as pessoas arranjem ela de alguma forma sozinha! Se eles começarem a dar sacolões pra todo mundo, a população vai ficar igual aqueles animais selvagens que se acostumam com as facilidades e esquecem de como serem independentes. :disgusti:
 
Num país onde 40 milhões passam fome, qualquer tipo de programa q tente diminuir este número já é válido. Além disso, o fome zero está apenas começando.
Ontem eu vi o pedaço do entrevista do Frei Beto no Programa do Jô e achei até interessante a proposta do programa, pq eles naum vão soh dar comida, mas vão incentivar a agricultura familiar e outras coisas q eu naum lembro agora :roll:... Se todas as metas do programa forem cumpridas, segundo o Frei Betto eles não vão formar milhões de dependentes do governo! :mrgreen: Estou torcendo para q de certo!!!
 

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