• Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!

[Eleições 2018] Em quem você pretende votar para Presidente?

Em quem você vai votar para a Presidência da República no SEGUNDO TURNO?

  • Fernando Haddad (PT)

    Votos: 20 60,6%
  • Jair Bolsonaro (PSL)

    Votos: 8 24,2%
  • Branco/Nulo

    Votos: 5 15,2%

  • Total de votantes
    33
  • Votação encerrada .
Status
Fechado para novas mensagens.
Sim eu acho que tais qualidades são importantes mas não consigo provar logicamente o porquê alguém não ter é desqualificado,mas ainda sim sim na sua visão (mesmo ela sendo parecida comigo) a menos que você prove as suas afirmações como q ela parte para a selvageria,qual sua base nisso?Fora achismo e historicismo? (Só para n parecer que estou atacando deixar claro: tudo na esportiva haha)(da visão tbem tem a do Eriadan,a visão dele e diferente da sua como a minha tbem da de vcs)
Pela própria lógica podemos saber que ela parte para a selvageria. Se um líder político não possui características morais essenciais e possui uma série de defeitos graves, o caos é o resultado inevitável, pois as decisões dele afetam a vida de muitas pessoas no presente e continuarão afetando no futuro.
Exemplo: quem não tem compaixão não se importa com os que sofrem.
Exemplo 2: quem é egoísta não se importa com os problemas dos outros.
Um líder não lidera para si próprio, ele é o líder de algo, e se ele não resolve os problemas (que ele tem o dever de resolver considerando o cargo ocupado por ele), como algo bom virá disso? Não virá, apenas o mal virá. E esses dois exemplos acima mostram que com um mal líder não há como haver um resultado positivo e o resultado realmente é a selvageria. Não devemos escolher um candidato sem antes termos refletido e pesquisado muito, pois como eu havia dito, depois quem sofre as consequências infelizmente somos nós.
 
Mas @Giuseppe, acho que você está indo além do ponto. O @G. Asaph perguntou especificamente do que torna o candidato qualificado para a tarefa, porque a Haleth criticou Bolsonaro especificamente por isso - sem entrar no mérito de honestidade, coragem, respeito aos direitos humanos e outros atributos também importantes.
 
Exatamente eriadan,eu fugi um pouco tbem mas o ponto era: argumentar logicamente sobre q isso qualifica
 
Mas @Giuseppe, acho que você está indo além do ponto. O @G. Asaph perguntou especificamente do que torna o candidato qualificado para a tarefa, porque a Haleth criticou Bolsonaro especificamente por isso - sem entrar no mérito de honestidade, coragem, respeito aos direitos humanos e outros atributos também importantes.
A parte técnica foi satisfatoriamente respondida por você na sua postagem, senhor. :lol: Como eu disse, sou 100% leigo e eu estava dando a minha opinião sobre o lado humano dos candidatos, pois é um lado vital que tem sido ignorado nessas eleições. @G. Asaph a postagem do Eriadan é boa, portanto me abstenho de comentar o lado técnico. Encerro minha parte por aqui haha.

O pior é que alguns podem me chamar de comunista ou esquerdista só porque eu costumo falar sobre direitos humanos e ajudar os pobres. Não sou comunista (sou 100% contra o comunismo), não sou de esquerda. Também não sou de direita. Sou humano, nada além disso.
 
Eu acho esta pergunta importante. E dá pra responder sem entrar na seara ideológica.

Eu resumiria no seguinte: 1) ter um projeto: não ideias soltas, opiniões dispersas, ainda que de boa fé ou corretas isoladamente, mas um verdadeiro projeto com início, meio e fim, coeso, detalhado, estudado; 2) conhecê-lo a fundo; 3) ser gabaritado, por estudo e por práticas anteriores, para executá-lo.

O fato de a Presidência da República ser uma função política apenas lhe acrescenta mais complexidade, mas não lhe retira a natureza de cargo executivo, com uma série de responsabilidades. Nossa desilusão com a política, que tem razão de ser, acaba nos levando ao erro de encará-la como um universo mirabolante, passível de soluções mágicas, como se fosse possível ignorar o trivial.

Quando vamos encarar uma missão, seja ela qual for, qual é a melhor forma de aumentarmos as chances de sermos bem sucedidos? Primeiramente: conhecê-la, o mais profundamente possível - saber exatamente aonde queremos chegar, em curto, médio e longo prazo, e identificar quais são as principais dificuldades para encarar e as principais potencialidades ao nosso alcance para utilizar; e, com base nesse diagnóstico, traçar um plano criterioso para cada um dos objetivos, repartindo-o em tarefas.

A existência de um projeto assim - e é inevitável que seja complexo, porque a missão também é - já é um ponto que conta muito para a qualificação de uma candidatura à Presidência da República. Mas é também essencial que o seu líder, aquele que terá a missão de dar uma unidade ao projeto e conduzi-lo, mantendo a sua coesão, o conheça. Uma empresa não escolhe para geri-la um entusiasta, por mais bem intencionado que seja, que não compreenda os próprios objetivos da organização, seus problemas, seu produto, seus concorrentes. Na Administração Pública a lógica não é tão diferente, o que muda é que os interlocutores e organismos com que você é obrigado a fazer política (porque política não é privativo da atividade pública) têm natureza muito própria e apresentam desafios peculiares.

E a melhor forma de se qualificar para tudo isso não tem outra: estudando, conversando com especialistas, participando de debates sobre as matérias a enfrentar e, o principal, desempenhando pessoalmente o máximo de funções parecidas ou relacionadas com aquilo que você vai encarar: exercer o parlamento (com o qual você vai ter que dialogar), a gestão de uma prefeitura, um estado, uma secretaria, um ministério, ou mesmo de uma empresa privada. Tudo isso é preparação válida. E é isso inclusive que o habilita para desenvolver bem um projeto e para ter segurança do que propõe, portanto está tudo interligado.

Independente de quem seja o candidato de vocês, acho que a nossa obrigação enquanto eleitor é esta: cobrar dele(a) um projeto sério; cobrar dele(a) que o conheça em detalhes e guarde coerência entre o que fala, o que já fez e o que propõe; e avaliar se acumulou estudo e experiência que lhe deem condições para executá-lo. Creio que a única forma de se julgar isso é estudando a sua biografia e observá-lo(a) em entrevistas, debates e, principalmente, sabatinas com os setores fragmentários (associações da indústria, agricultura, construção civil, saúde, ciência e tecnologia, segurança pública e por aí vai).
Então se eu não tenho um projeto ou não o conheço bem sou desqualificado?
 
A parte técnica foi satisfatoriamente respondida por você na sua postagem, senhor. :lol: Como eu disse, sou 100% leigo e eu estava dando a minha opinião sobre o lado humano dos candidatos, pois é um lado vital que tem sido ignorado nessas eleições. @G. Asaph a postagem do Eriadan é boa, portanto me abstenho de comentar o lado técnico. Encerro minha parte por aqui haha.
Calma pô, continue se manifestando! :lol: Não foi minha intenção te criticar. Inclusive eu concordo muito com o que você falou. Só opinei que você foi além do que ele perguntou, agora entendi que foi de propósito.

O pior é que alguns podem me chamar de comunista ou esquerdista só porque eu costumo falar sobre direitos humanos e ajudar os pobres. Não sou comunista (sou 100% contra o comunismo), não sou de esquerda. Também não sou de direita. Sou humano, nada além disso.
Hahaha se acostume! O Brasil tá afundado nessa imbecilidade.
** Posts duplicados combinados **
Então se eu não tenho um projeto ou não o conheço bem sou desqualificado?
Ahn? :ahn?: Se ele não tem um projeto e ele não o conhece bem, ele é desqualificado. Não me referi à qualificação do eleitor.
 
Calma pô, continue se manifestando! :lol: Não foi minha intenção te criticar. Inclusive eu concordo muito com o que você falou. Só opinei que você foi além do que ele perguntou, agora entendi que foi de propósito.


Hahaha se acostume! O Brasil tá afundado nessa imbecilidade.
** Posts duplicados combinados **
Ahn? :ahn?: Se ele não tem um projeto e ele não o conhece bem, ele é desqualificado. Não me referi à qualificação do eleitor.
A s,me expressei errado mas vc respondeu então...eu entendi e concordo q e melhor ter projetos mas pq eu não ter me desqualifica?
 
Hahaha se acostume! O Brasil tá afundado nessa imbecilidade.
Bah, nem me fale. Se eu criticar o Bolsonaro, sou chamado de petralha e esquerdopata. Se criticar o PT vão achar que eu sou eleitor do Bolsonaro.
Não sou eleitor do Bolsonaro nem do PT, mas tem gente que esquece que não tem só duas opções.
Espero que nenhum dos caríssimos usuários tenha se ofendido com qualquer coisa que eu tenha dito (apesar de eu nem imaginar como alguém poderia se ofender com as ideias que eu defendi).
Mas receio que se eu disser em qualquer outro lugar que não vou votar no Bolsonaro nem em ninguém do PT vou ser quase inevitavelmente atacado pois nosso país realmente está passando por uma violenta mentalidade de "nós contra eles"e "ou você está do nosso lado ou está do lado deles".
Estou do lado da humanidade, posso escolher essa opção?
** Posts duplicados combinados **
Calma pô, continue se manifestando! :lol: Não foi minha intenção te criticar. Inclusive eu concordo muito com o que você falou. Só opinei que você foi além do que ele perguntou, agora entendi que foi de propósito.
Relax, não tomei como crítica. ;)
 
É muito surreal isso de ficarem procurando as qualidades dos candidatos no atual sistema político. Nenhum tem as qualidades que imaginam serem ideais para uma boa governança. Isso é lindo no papel, em livros acadêmicos e discursos. Porra, estamos falando de Brasília! Não interessa quem sentar lá, vai dançar conforme o Senado e o Congresso quiserem. Posso simpatizar com Bolsonaro e o Ciro, e declarar meu voto para o Amoêdo. Faz diferença? Não. Pois até o momento, nenhum destes ou os demais candidatos tocaram no cerne de como pretendem acabar com o lobby dos servidores públicos (MP, Judiciário, Executivo) para que as reformas da Previdência e Política sejam publicados no Diário da União.
Enquanto o setor público continuar inchado e os impostos seguirem em cascatas, não tem como o país sair da vala.
 
Desculpem também, se tiver me expressado mal.

A s,me expressei errado mas vc respondeu então...eu entendi e concordo q e melhor ter projetos mas pq eu não ter me desqualifica?
Porque a ausência de um projeto indica que você não sabe de onde vai partir nem aonde quer chegar e nem de que forma. É improvável que alguém qualificado para uma tarefa complexa não a compreenda como tal e portanto não reconheça que ela deva ser planejada minuciosamente.
 
Um atentado. Uma facada. Como ficam os números na eleição?
Bolsonaro deve sobreviver. Isso (o atentado) representará uma vantagem?
 
Esse episódio foi a gota que fez o copo transbordar. Nunca vi tanta apologia à violência e agressividade na internet como estou vendo agora. Ódio vindo de todos os lados. Perdi todas as esperanças de viver em uma sociedade civilizada porque as pessoas aparentemente não querem fazer nenhum esforço para conviver umas com as outras e respeitar as diferenças. Uns desejando a morte alheia, outros acusando com agressividade, e assim o país afunda na intolerância e no ódio. Que pena que as pessoas estão escolhendo deixar um país assim para os seus filhos e netos, porque pelo visto, mudar a mentalidade e acabar com a raiva e a violência (inclusive a violência ideológica) é algo que ninguém está disposto a fazer.
Para aqueles que são de direita e para aqueles que são de esquerda eu deixo um recadinho:
Aprendam a se comportar.
 
Torcendo pela melhora. Uma lástima, e consequência dessa desumanização que o Bolsonaro tem sofrido - não faltam xingamentos, apelidos, sentimento de ódio e até de "nojo".... Vejo nele mais um brasileiro típico do que um ditador fascista, e quem vê nele esse monstro todo decerto viver numa bolha ideológica, do contrário estaria vendo monstros em cada esquina.
 
Como eu já disse aqui, não sou eleitor do Bolsonaro nem eleitor do PT, então tenho visto os dois lados um detonando o outro por aí sem eu pertencer a um grupo ou à outro (o candidato em quem vou votar quase com certeza não vai vencer as eleições). Eu nunca votaria em alguém como o Bolsonaro, mas é horrível que isso tenha acontecido. Eu discordo seriamente de muitas coisas que ele fala e com a ideologia dele, mas não fico feliz com a desgraça de ninguém, não fico feliz com a dor de ninguém.
Espero que ele se recupere rápido e sem sofrimento. Vamos ver o que acontece agora.
Nossa, que época é essa em que estamos vivendo, hein?
 
Como eu já disse aqui, não sou eleitor do Bolsonaro nem eleitor do PT, então tenho visto os dois lados um detonando o outro por aí sem eu pertencer a um grupo ou à outro (o candidato em quem vou votar quase com certeza não vai vencer as eleições). Eu nunca votaria em alguém como o Bolsonaro, mas é horrível que isso tenha acontecido. Eu discordo seriamente de muitas coisas que ele fala e com a ideologia dele, mas não fico feliz com a desgraça de ninguém, não fico feliz com a dor de ninguém.
Espero que ele se recupere rápido e sem sofrimento. Vamos ver o que acontece agora.
Nossa, que época é essa em que estamos vivendo, hein?

A Valinor é um oásis comparado a lugares como FB e Twitter... nem coloco o Whatsapp pois aquilo já virou a Deep Web portátil quando se ousa entrar em qualquer grupo particular. E em época de eleições, o mais salutar é tentar entender as coligações de cada partido e questionar se aquelas propostas são viáveis a curto prazo. Esqueça isso de Brasil do futuro pois esse trem já partiu e as prioridades de momento são emprego, segurança e saúde. E de onde sairão esses recursos pois enquanto digito, a Câmara já aprovou o jabuti do aumento de salários que vai estourar na próxima administração.
 
Status
Fechado para novas mensagens.

Valinor 2023

Total arrecadado
R$2.434,79
Termina em:
Back
Topo